300 – víc, než jste kdy od knihy čekali

Diskuze čtenářů k článku

Stc  |  25. 03. 2002 11:37

No nic, musim se ozvat kdyz tady nekdo prezentuje pohled zapadnich historiku na jednu udalost, ktera odvratila zkazu "zapadni civilizace". Autor tohoto clanku ma zrejme kriteria civilizace a barbarstvi presne a jasne ohranicene. Vezmeme Recko te doby - Nekolik desitek mestskych statu neustale bojujicich mezi sebou - a Persii te doby - Pomerne kompaktni risi s naprostou nabozenskou svobodou bez povstani a valek uvnitr. Tak kdo je barbar??? Je znamo ze recka mesta na pobrezi male asie ktere persani dobyli predtim si smela nechat vsechny sve zvyky, nabozenstvi akorat ze dane ted neodvadeli do recka ale perskemu krali. Je taky znamo ze v dobe upadku Perske rise kdy rekove dobyli nazpet sva mesta na maloasijskem pobrezi a obsadili i ta perska, byli obyvatele techto mest prinejmensim nasilim donuceni zreknout se svych zvyku a naboznestvi, mnoho z nich prislo o majetek, mnoho z nich bylo prodano do otroctvi a nebo proste zabito. Dokazete ted posoudit kdo je barbar a kdo civilizovany clovek? A vubec uz nebudu mluvit o rimanech nebot pro ne kdo nebyl riman byl jednoduse barbar.S pozdravem a pranim hodne energie do psani dalsich clanku.

Standa

 |   |  Odpovědět
Lubis  |  25. 03. 2002 11:37

Pohled na barbarstvi je trosku osidny. Perska rise v te dobe byla absolutistickym statem, kde sebemensi projev odporu byl trestan. Naproti tomu v Athenach uz byla demokracie. Recka mesta v Male Asii neodvadela dane do Recka to az daleko pozdeji za Athenskeho namorniho spolku. Z Z dobytich reckych mest v Male Asii byla potrestana pouze ty, ktera spolupracovala s Persany.

 |   |  Odpovědět
Stc  |  25. 03. 2002 11:37

No nevim, ale rozdil mezi republikou a demokracii muze byt docela diametralni. V atenach byla v te dobe aristokraticka oligarchicka a plutokraticka republika, takze zadna demokracie. Z pocatku byli Ateny kralovstvi. Pak slechta prosadila ruzna omezeni kralovy moci, ustavila spravniho urednika, pak urednika k vedeni valky anakonec se stal kral pouze clenem 9 cleneho urednickeho sboru ktery vladnul pouze jeden rok. Pak po nekolika reformach byl ustaven system 4 trid jez se meli podilelet na moci, pricemz nejnisi tridy meli pravo volit a povinnost slouzit jako lehkoodenci v atenske armade. To ale dlouho nevydrzelo a prave v dobe recko-perskych valek byla moc soustredena v rukou nanejvys dvaceti-triceti lidi, nizsi stavy se na moci vicemene nepodileli a jeste tu byli otroci jejichz postaveni podle vetsiny dostupnych zdroju nebylo rovno cloveku. Rekove a nejen oni totiz verili ze otrok nema dusi a tim padem ze neni clovek. Takze zadna demokracie. Sparta uz vubec nebyla demokraticka, o vsem tozhodoval vsemocny stat, ktery byl rizen z prvu dvema krali, kteri byli pouze z dvou vladnoucich dynastii a na trun meli dedicke naroky. Soucasne byli tito kralove i vrchnimi veliteli vojska a meli vyskoe knezske funkce. Jejich moc ve Sparte byla omezena sborem peti volenych (volilo je lidove shromazdeni ovsem pravo volit smeli jen spartane, achaiove a perioikove- starousedlici ktere spartane-dorove ovladli takova prava nemeli) dohlizitelu jejichz funkce byla spravovat stat v dobe nepritomnosti kralu a dohlizet na vychovu, a jeste tu byla rada 28 starsich (museli mit pres 60 let) ktera mela soudni pravomoci. Kredo spartanu bylo ze jednolivec neznamena nic a zajem statu je nejprednejsi. Takze o zivote a smrti rozhodoval stat(Kdyby to bylo v dnesni dobe nazvali bychom tento rezim vojenskou diktaturou nebo fundametalistickym statem)
To o tech danich asi bude jak pises ale jak jsem psal ja tak perske pojeti moci bylo o poznani lepsi nez to atenske a navic ta takzvana atenska demokracie fungovala nejdriv jen pro obcany Aten pozdeji pro celou Attiku ale pro nikoho jineho ne. Sami rekove z male asie si narikalizer ze za persanu se meli lip (O nejake zrade se vubec nebudu zminovat, protoze kdyz ti napochoduje tristatisicova armada pred brany mesta ktere ma 5000 obyvatel a nabidne vicemene formalni podvoleni se Perskemu krali nebo boj.... Ja bych si urcite nevyybral boj).
Ostatne doporucuji knihu "Národy ve stínu" od pana ktery se jmenuje Kienitz,Friedrich Karl. Je to kniha o ponekud jinem pojeti historie nez je to recko-rimske. Taky se tam dovite ze recko doby perskych valek bylo v podstate jen slabym odleskem Recka ktere zname z baji a povesti a povesti a take obyvatelstvo se zmenilo, nebot ze severu prisly kmeny Doru, Aiolu a Iónu a podmanili si puvodni Achaie a prevzali jejich jazyk a kulturu, presne tak jak o par stojeti pozdeji prevzali kulturu stavitelske umeni a vubec "civilizaci" od etrusku predtim nez je znicili.

 |   |  Odpovědět
Lubis  |  25. 03. 2002 11:37

To s tou demokracii, sem prehnal mel sem spis napsat zarodky demokracie.
Na otrokyse takhle pohlizelo v kazdem starovekem state a v Persii nemeli obyvatele takova prava, jako obcane v Recku.
O Sparte se opravdu neda mluvit jako o demokratickem state, spis by se hodilo zarodky fasismu, pravda jen v otazce vojenske a ve vyvrazdovani telesne postizenych obcanu.

 |   |  Odpovědět
JV  |  25. 03. 2002 11:37

Není to trochu přehnané? IMHO by v antice miliónovou armádu nezvádli.

 |   |  Odpovědět
m  |  25. 03. 2002 11:37

Tu cifru mám přímo z knihy:) Autor uvádí jako doporučenou literaturu dalších několik kousků historické literatury... já bych té informaci věřil, ale koneckonců mi nepřipadá zas tak podstatná. Bylo jich prostě MOC:)

 |   |  Odpovědět
Lubis  |  25. 03. 2002 11:37

Co sem se docet tak pocty perske armady kolisaji od 60000 po 250 000.
A Spartane tam nebyli sami, Zustali tam s nima Fokane.

 |   |  Odpovědět
TheO.  |  25. 03. 2002 11:37

Jenom by jsem chtěl doplnit, ze 300 neni prvni Art comics vydaný u nás.Myslím, že první byl Maus Arta Spiegelmana a druhá Padoucnice. Kniha je kazdopadne velmi dobre vyvedena a pri sve cene by se mohla stat docela dobrou sberatelskou raritou.

 |   |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY

Vybrali jsme nejzajímavější hry pro PC, které si teď můžete zahrát

Vybrali jsme nejzajímavější hry pro PC, které si t…

Ať už si chcete zahrát sami nebo zvažujete koupit hru jako dárek na Vánoce, bude se vám hodit přehled současných nejatraktivnějších her pro počítače.

11.  11.  2020 | |4 N/A
Martin Nahodil
Nejlepší hryPC
Nejlepší konzolové hry, které si letos můžete zahrát. Playstation, Xbox i Switch

Nejlepší konzolové hry, které si letos můžete zahr…

12 her, které vám nesmí uniknout, pokud hrajete na herních konzolích. Našli jsme nejzajímavější pecky pro Playstation, Xbox i Switch.

19.  11.  2020 | |5 N/A
Martin Nahodil
Konzole
Xbox Series S a Series X: vyšší výkon, SSD a sliby do budoucna | Recenze

Xbox Series S a Series X: vyšší výkon, SSD a sliby…

Microsoft vyrukoval se svou nejnovější konzolí Xbox Series X. Ale co když nechcete to nejvýkonnější a nejlepší? I na to společnost myslela.

15.  11.  2020 | |19 N/A
Michal Maliarov
RecenzeKonzole