Bude anglikánská církev žalovat Sony?

Diskuze čtenářů k článku

duch  |  12. 06. 2007 09:49

Dnes je to celkovo popularne zalovat niekoho za nieco a vytrieskat z toho velke peniaze.
Hm otazka je ako je na tom anglikanska cirkev a povedzme ze by zazalovali sony a vyhrali potom naco by tie peniaze sli (nebolo by to urcite male cislo ), ale pochybujem ze na humanitne ucely... a potom ta zaloba je len o peniazoch... A viac komentaru netreba...

 |   |  Odpovědět
mata  |  12. 06. 2007 11:55

a to jako pokud vytvorim hru co se odehrava v Praze, tak me pak muze Praha zalovat o prachy? ..
Nebo kdyz napisu knizku co se bude odehravat treba ve skole tak jim pak musim taky zaplatit? ..

Tahle logika se mi zda hodne pokrivena!

 |   |  Odpovědět
kv4736  |  12. 06. 2007 12:45

škola je instituce, Praha je město....ale nejaka katedrala (taky se mi to zda smesne) je ale urcity barak.... kdyby nekdo delal hru odehravajici se napriklad u vas doma, taky by jste byl v klidu?

 |   |  Odpovědět
RS  |  12. 06. 2007 12:49

zas na druhou stranu je ten barak volne (relativne) pristupnej..

 |   |  Odpovědět
uzivatel  |  13. 06. 2007 15:23

pristupny je, ale kdyby tam chteli treba neco natacet, tak by povoleni mit museli... kazdopadne na to maji asi v anglii zakony a soudy

 |   |  Odpovědět
wayfarer  |  12. 06. 2007 14:38

nj, cirkev o sobe uz dlouho nedala slyset, mohlo by se asi stat, ze by lide prohledli a uvideli co je to cele za humbuk. Tak neco vemzou, poplivou to, pak se postavi vedle a ukazuji jak se bajecne staraji o sve tupe ovecky...

jak muze nekdo, kdokoli, vztahovat nejaka prava na neco, co nepostavil ani on, ani jeho primi predci. na neco, co je soucasti svetoveho architektonickeho a kulturniho dedictvi (ted nemyslim organizaci stejneho nazvu). to je jako by si cesky stat narokoval pouziti hory blanik ve flightsimulatoru nebo britska pamatkarska organizace "brittish heritage" narokovala pouziti stonehenge nebo jemu podobnych monilitickych staveb ve hrach a filmech.

naprosto nechapu - cirkev v dnesni dobe ma drzet hubu a krok, lide v ni cinni maji pracovat jako kdokoli jiny a ne parazitovat na statech a mackat z nich dotace na udrzovani svych rozlehlych pozemku. Je to zajmova organizace jako kazda jina - ale bohuzel jsem nevidel, ze by se treba skauti mohli nekdy na stat obratit s tim, ze potrebuji to a to a ono...pritom jejich prinos vidim daleko vetsi nezli prinos lidi neracionalne uznavajicich haldu zlatem ovesenych komickych postavicek.

ad absurdum: potomek nektereho z nemeckych obcanu by si jiste mohl narokovat zdedena autorska prava treba k designu nemeckych uniforem z WW2 - z toho by se daly vytriskat pekny penize na hrach typu C2D, RtCW, commandos...to by byl majlant, vyvojari, treste se...

 |   |  Odpovědět
Amboz  |  12. 06. 2007 15:25

Co je na tom nepochopitelného?Něco vlastním a někdo jiný to začne používat ve svůj prospěch,vydělávat na tom a ještě způsobem ,který mě uráží?Jak by se vám líbilo,kdyby někdo dal váš byt,bez vašeho souhlasu, do filmu nebo hry a ten byt by byl např. bytem pedofila?
For Wayfaref:A ta kathedrála patří komu?Všemu lidu? Nejdříve si o církvích něco zjisti a potom se vyjadřuj.

 |   |  Odpovědět
mofo  |  12. 06. 2007 15:35

všechny tyto momenty se řeší ve filmech textem tipu "podobnost s čímkoli a kýmkoli je čistě náhodná". a basta.

 |   |  Odpovědět
wayfarer  |  12. 06. 2007 15:56

nj, katedrála církvi patří, je v její správě a je jejím majetkem. je ovšem otázka, zda kulturní dědictví takového typu a významu lze vlastnit v podobě práv k použití obrazu či podoby. podle vás by bylo zřejmě v pořádku, kdyby církev katedrálu obehnala plechovým hangárem a znemožnila do ní přístup? jako vlastník by na to jistě mohla uplatňovat nárok...

mohu chtít po tvůrcích map aby vynechali můj pozemek a dali místo něho bílé místo? mapy přece prodávají, dělají je podrobné za účelem zisku, proč by podrobné zobrazení mého vlastnictví mělo napomáhat jejich zisku? mohu požadovat, aby můj dům byl vyretušován ze všech leteckých fotografií prodávaných jako plakáty či pohlednice?
pokud si za svým názorem stojíte, potom mi jistě toto odsouhlasíte. Ale to už nejsme daleko ke sporům svět vs. microsoft (za již zmíněný flight simulator) a podobným absurditám.

závěr: katedrála a podobné kulturní památky mohou být majetkem někoho, což podle mě neznamená, že by s nimi mohl nakládat podle svého, ale jen tolik, že s nimi nemůže nakládat nikdo jiný. Církev by těžko mohla katedrálu vzít, rozebrat a rozemlít na štěrk jen proto, že je papírově jejím majetkem. Holt je to kulturní dědictví lidu, i přes to že jde o majetek církve.

p.s.: pokud by náhodou někdo trpěl nutkavou potřebou navštívit můj byt a použít ho ve hře nebo filmu klidně i jako hnízdo pedofila, tak prosím, jsem zcela k dispozici. opravdu mě to neurazí do okamžiku kdy bude mě osobně stavět do pozice toho pedofila

 |   |  Odpovědět
kv4736  |  12. 06. 2007 16:25

Zkuste se trochu zamyslet a pak mi napiste, jestli si myslite ze je stve to ze tam byla ta katedrala pouzita nebo spis to ze se v tom "bozim dome" strileji nejaci mutanti.... Dle meho nazoru, kdyby se tam nestrileli ti mutanti tak by ani necekli ....

 |   |  Odpovědět
wayfarer  |  12. 06. 2007 16:40

Jistě, mutanti jim leží v hlavě. Ale jde o sci-fi, nic jiného. A to "fi" znamená fikci. Možná se někoho dotkne představa nečestného a nesportovního boje, který se nevyhýbá ani svatostánkům. Ale nedělali a nedělají lidé sami totéž ve skutečném světě?

 |   |  Odpovědět
Johnnik  |  12. 06. 2007 17:06

A já si myslím, že už nežijeme v komunismu, takže takové ty řeči, že něco patří všem (v jakékoliv formě a proto do toho mohou všichni kecat), už by pro jednou mohly zmizet. Už u nás nevládne lůza, pardon dělnická třída. Nebo snad zase budou uliční výbory, domovnické schůze, které budou určovat co se kde bude dělat a kdo mi bude bydlet v mém domě? Ta katedrála nepochybně patří anglikánům, je jejich a na nich záleží, jak si s tím naloží. BTW EUrábia se projevila - kdyby se to odehrávalo v nějaké mešitě a islámisti by začali vypalovat prodejny SONY v Evropě, to by bylo politického křiku a řečí o korektnosti her a o tom, že je potřeba islám respektovat a chránit jejich mešity před znesvěcením. Ale že se jedná o křesťanskou církve, tak to nikoho nezajímá a ještě si každý kopne a okamžitě je obviní z chtivosti peněz.

 |   |  Odpovědět
wayfarer  |  12. 06. 2007 19:08

V komunismu naštěstí něžijeme, že všechno patří všem, z toho by se mi celkem zvednul žaludek. Jsem rád že mám na co si vydělám a víc nepotřebuju.
Ale historie se přivlastnit nedá a stejně tak nikdo nemůže nárokovat abych ve své fikci přestal zobrazovat jeho majetek. Pokud vytvořím hru "zdemoluj sousedovo auto", kde bude v hlavní roli figurovat autentický model jeho auta, může si tak akorát fňukat do rohu, ale rozhodně se mu vysměju pokud po mě bude chtít omluvu nebo refundaci.

Možná se tahle diskuze posunula někam jinam než by měla, takže připomínám jednu zásadní věc: že na katedrálu nikdo nesáhl, nic z ní neodcizil, nesnažil se v ní bydlet, nastěhovat do ní rodinu, nikdo nepořádá v katedrále bláznivé přestřelky ani párty na uvítání nového titulu. Velice pravděpodobně dokonce nikdo ze sony před katedrálou ani špatně neparkoval, nemočil na ni a nevyrýval do sloupů srdíčka. Pochybuji, že by hru testovali tím, že by do katedrály vletěli a bláznili tam v kostýmech emzáků.
Oni vytvořili model, buďto z materiálů vzniklých se souhlasem anglikánské církve (což se mi zdá nejpravděpodobnější, protože bandy profesionálních fotografů fotících každý centimetr by si "asi někdo všiml"), nebo z veřejně dostupné dokumentace. Virtuální model, který znázorňuje katedrálu - that's all. Jakákoli majetková práva prostě zůstala netknutá. Práva autorská skutečně církev nevlastní, o tom doufám diskutovat nebudeme

Vzpomenu na mého oblíbeného Wolfensteina - kostel, který byl na konci hry, by se dal s trochou představovosti vydávat za půl tuctu kostelů kdekoli v severní evropě. Znázornění? na tehdejší prostředky skvělé a věrné. Vypadá jako kterékoli ze středověkých opatství. Standartní vzorek, k tomu obydlený nácky. Je to důvod k tomu, aby církev někoho žalovala?

Vzpomenu si na Hellboye. Taky banda nácků v zdemolovaném opatství. K tomu vyvolávají démona. Vadí to někomu? Ať to nečte a skočí si do zdi. Co Diablo? Jednoznačně stylizovaná architektura křesťanských kostelů...a k tomu ten název - skandál...

Anglikánská církev se nejspíš potřebuje zviditelnit. Nic víc...

 |   |  Odpovědět
cole.porter  |  12. 06. 2007 20:02

2 wayfaer: vyfotím si Tě a pak tě naskinuju třeba jako dealera cracku v GTA6. Měl bych se Tě předem zeptat nebo ne?

 |   |  Odpovědět
Alfa007  |  12. 06. 2007 20:55

Vidím, že absolutně nechápeš o co tu jde. Katedrála jako taková je majetek, který vlastní církev. Stejně jako jakákoliv dnešní organizace, firma či sdružení na to má církev nárok. To, že církev je organizace, která funguje už více než 2000 let jí neupírá nárok na její majetek. Přeci jen dům tvých předků zdědíš ty a ne, že se stane "majetkem všech". O to se pokoušeli komunisté a nedopadlo to dobře. A jestliže někomu něco patří neznamená to pouze jenom "prospěch", musíš se o danou stavbu starat a pokud to je památka světové úrovně (za zákona) ji musíš opravovat a udržovat což stojí děsný peníze. A tedy jestliže za něco zodpovídám, měl bych mít právo o dané věci rozhodovat. Proto jsou ředitelé, šéfové a pod. - mají moc, ale i zodpovědnost za všechny. Tolko k "majetkovému aspektu".

Moci či nemoci střílet zombíky v reálném modelu katedrály. Základem všech ústav moderních států je nulová tolerance vůči rasizmu, nenávisti vůči menšinám, skupinám obyvatel - tedy jejich respektování, respektování odlišností,jejich kulturních odkazů atd. Asi jsi zapoměl na ten průšvih s karikaturama Mohameda. V podstatě jde o "blbost", ale "urazilo" to téměř celý muslimský svět. Co je a co není "urážlivé" však nelze dát objektivně. Vše závisí na tom, jaký vlastně jsi, v co věříš - každý má jiné morální hranice. Z pohledu "bělocha" - hypoteticky - hra kde se střílí "černoši" může vypadat normálně. Jde přeci o "příběh", "zábavu" ... Ale kdyby jsi byl "černoch" nevadilo by ti ani troch, že se tvoji "bílí" kamoši baví o tom kolk "černochů" sejmuli a kolik ještě zbývá do konce levelu? Asi ano. A jestliže je pro církev katedrála posvátným místem. Chápu, že je uráží, že se ve virtuální katedrále střílí.

 |   |  Odpovědět
pilarius  |  12. 06. 2007 22:48

Plně s Tebou/Vami souhlasím ve všech bodech.
Pokud to tam různě scanovali a kdovícoještě, určitě jim v tom mohlo být zabráněno již při konání. Pokud mají materiály veřejné, mají právo s jejich údaji jakkoliv naložit.

Stačí nám počkat na rozhodnutí soudu. VB přeci není USA, takže můžeme doufat ve spravedlivý rozsudek.

 |   |  Odpovědět
eM  |  12. 06. 2007 20:52

Za prvé, ona ta katedrála v tom Lazarově experimentu není moc k poznání, už proto, že se ta epizoda má jako odehrávat v Londýně a somersetská katedrála tam má představovat jednu z mnoha katedrál londýnských. Kdežto ve hře je Westminster sám za sebe - a přece jen, Westmister je Westminster.

Za druhé, pronajmout si katedrálu za účelem natáčení je naprosto legitimní, stejně jako pronajmout si hřbitov. Zajděte schválně do nejbližší kanceláře Správy pražských hřbitovů a nahlédněte do ceníku služeb - povolení k natáčení tam figuruje a platí se od hodiny.
Pochybuju, že Sony zaplatila za "pronájem" katedrály jedinou penci.

Za třetí, Doctor Who je v Anglii taková legenda, že si proti ní nedovolí jít ani samotná církev - zvlášť když mnozí dnešní církevní hodnostáři na Doctorovi vyrůstali (točí se už čtyřicet let). Symbolem dnešní Británie jsou tři věci: královská rodina, Union Jack a Doctor Who.
Srovnávat se s něčím takovým je od Sony docela opovážlivé a opravdu nevím, jestli jim to u Britů získá sympatie.

 |   |  Odpovědět
elmer  |  13. 06. 2007 06:58

někdo to tu už napsal, ale všichni neustále melou otom kdo co může nebo nemůže vlastnit... někdo tu psal že můžu použít sousedovo auto a ve hře ho rozmlátit a podobně... řekl bych že to pořád není ten správný příklad..
navrhuji toto.. vaše mladší sestra nafotí fotky, řekněme v plavkách, někdo to předělá na skiny, plavky odmaže, přikreslí anatomické detajly pohlavních znaků a šupne model vaší sestry do hry která je čistě o pedofilním pornu... bude se vám to líbit? bude to žalovatelné?.. bude to SPRÁVNÉ?

a pokud se vám to náhodou nebude líbit a budete protestovat, řeknu že se akorát chcete zviditelnit, že vaše sestra fotila v plavkách a to si přece mohla domyslet že to takhle skončí a že za ty fotky dostala zaplaceno tak at je ráda že je ráda... jak se vám to bude líbit a jak se budete cítit?..



 |   |  Odpovědět
Don  |  13. 06. 2007 07:40

Já bych použil asi mnohem určitější případ. Zkuste si představit, že by do té hry nedali katedrálu, ale pražský hrad. ( Prezidenta by jste si sice zabít nemohli, ale jinak vše roztřílet ano). Tak a umíte si představit, jak by se správa PH zachovala? Myslíte si, že by jim to bylo jedno a mlčeli by?

 |   |  Odpovědět
Mike  |  13. 06. 2007 07:41

Sestra je nemovitost? Si trochu pleteš pojmy a dojmy, ne? Nikdo přece nefotil papeže ani ho nepoužil ve hře. Jde o barák proboha.... Pokud tvůj příměr budu aplikovat na svůj dům - pak souhlasím - klidně si ho přijď vyfotit a použij to do hry o sadistických pedofilech. Když za to dostanu zaplaceno - tím líp.

 |   |  Odpovědět
elmer  |  13. 06. 2007 08:08

snažil sem se naznačit, že katedrála právě není jen tak obyčejná nemovitost, že dost lidí k ní má skutečný citový vztah, ať už proto, že je to kostel kam se chodí modlit a nebo že je to historická památka. tady samozřejmě hraje hlavní roli to že je to kostel. pro některé lidi je to velice důležitá věc, asi jako pro mě moje sestra. a stejně jako nechci aby někdo zneužil fotky mé sestry, nechtějí tito lidé aby někdo zneužíval model jejich kostela.

 |   |  Odpovědět
wayfarer  |  13. 06. 2007 16:34

"zneužít model" se mi zdá být dost komickým obratem.

fotografie osob jsou v tomhle směru ošetřené docela solidně právní úpravou i u nás, takže čekám že i ve světě. [nadsázka]navíc nedoporučuji k sestře se chovat jako k věci, nemuselo by se jí to líbit[/nadsázka]

ale model kostela? no pardon, ale to začíná silně zavánět inkvizicí. od této chvíle nebudou ve hrách zobrazovány kostely? nesmí figurovat ve válečném filmu, nesmí být dějištěm filmového masakru (jak se stávalo pravidelně po celou dobu existence naší civilizace), nesmí být ve scifi snímku jen proto, že hrstka fanatických bláznů se cítí dotčena? máme snad sundat pokrývku hlavy v okamžiku, kdy do virtuálního modelu kostela vstoupíme - abychom tu hrstku fanatiků náhodou neurazili?

tohle je skutečně velice absurdní případ. chápu věřící lidi, chápu, že kostel je pro ně jakýmsi "místem kontaktu". Chápu, že by se jich právem mohlo dotknout kdybych přišel do kostela opilý, nahý, ověnčený symboly zlomených křížů, chápu že by poprávu byly rozezlení kdybych jim na bohoslužbu vletěl s walkmanem na full volume. Ale co nechápu je, že se budou ohrazovat, pokud někdo stvoří FIKCI, opakuji ještě jednou - FIKCI, kde kostel figuruje. Přičemž tam nefiguruje jako aktivní prvek, nelpodí zlo, nezabíjí, nestřílí - je jen a jen pasivní kulisou děje.

Tento spor je výsledkem pokřiveného myšlení buďto hrstky fanatiků a svíčkových bab, nebo výsledkem myšlení skupiny, která se za každou cenu pokouší zviditelnit. Mám kolem sebe několik věřících lidí, kteří do kostela chodí více či méně pravidelně. Zajímal by mě jejich názor na věc, co kdyby v takové hře vystupoval kostel kam oni chodí...budu informovat...

 |   |  Odpovědět
IP adresa: 83.69.32.xxx  |  13. 06. 2007 16:58

Přesně tak, informace by měly být svobodné..

 |   |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY

Kingdom Come: Deliverance zdarma – unikátní příležitost získat hru bezplatně!

Kingdom Come: Deliverance zdarma – unikátní přílež…

Hru Kingdom Come: Deliverance si může každý dopřát zdarma. Unikátní příležitost má jen týdenní trvání, ale hra vám zůstane už napořád.

13.  2.  2020 | | 56 N/A
Hry zadarmo nebo se slevou: Assassin

Hry zadarmo nebo se slevou: Assassin's Creed zdarm…

Na všech herních platformách je každou chvíli nějaká slevová akce. Každý týden proto vybíráme ty nejatraktivnější, které by vám neměly uniknout. Pokud chcete získat hry zdarma nebo s výhodnou slevou, podívejte se na aktuální přehled akcí!

21.  2.  2020 |
Red Dead Redemption 2 pod útokem hackerů, mlátí hráče pomocí kostlivců

Red Dead Redemption 2 pod útokem hackerů, mlátí hr…

Na PC se hráč prostě nikdy nenudí.

11.  2.  2020 | | 2 N/A
Pražský Comic-Con přilákal fanoušky i cosplayery | Galerie

Pražský Comic-Con přilákal fanoušky i cosplayery |…

Minulý víkend jsme se zúčastnili pražského Comic-Conu a nechali se ovládnout atmosférou. Podívejte se na naše zážitky.

12.  2.  2020 | | 5 N/A
Marku Hamillovi byla nabídnuta role Vesemira v netflixovém Zaklínači

Marku Hamillovi byla nabídnuta role Vesemira v net…

Pokud se jedná o pravdivou informací, rozhodně je nač se těšit.

15.  2.  2020 | | 7 N/A