ESRB a PEGI - hodnocení her nejen pro děti (téma)

Diskuze čtenářů k článku

Sasakr  |  16. 02. 2011 00:59

Moc pěkný článek. Ale ty ikonky pro diskriminaci a strach jsou vskutku vtipné

 |   |  Odpovědět
AG  |  16. 02. 2011 02:55

Treba dodat, preco vlastne rating existuje. Ako priklad si vezmem ESRB.

Z pociatku nebral hry nikto vazne, bol tu Pacman, Pong a Tetris. Problem prisiel, ked zacali existovat hry ako Mortal Kombat a podbone, dost brutalne veci. Ich predaj nebol nijako limitovany, takze 7-rocny fagan mohol prist do obchodu a kupit si hru, kde bude postavam vytrhavat miechy.

Rodicom sa to nepacilo, politici sa chytili temy a uz sa objavovali navrhy zakonov, ktore by mali hry uplne zakazat. AKEKOLVEK. Nielen tie nasilne. A fakt to vyzeralo, ze zakon prejde, pretoze nebola ziadna antilobby.

Tak herni distributori, vyvojari a predajcovia dali hlavy dokopy, ze ako tomu zabranit. A tak zakonodarcom navrhli, ze budu dobrovolne hry znackovat a zalozili ESRB.

Jj vazne, ESRB zalozili samotne herne spolocnosti.

Kedze sa vsetci takto pekne dohodli, zakon nepresiel. Postupne sa vytvorila ratingova kultura, takze napr. hrackarstva maju iba hry EC, herne obchody max. do M. Predaj AO hier nie je zakazany - kludne sa mozu predavat (ale iba od 18 r.), len velke obchody tieto hry neberu.

Rating je teda v skutocnosti na nezaplatenie, inak by sme ziadne hry nemali. Napriklad v takej Australii prisli s napadom ratingu ovela neskor, takze zakony na hry dopadli ovela tvrdsie. Maju ratingy iba do ekvivalentu niecoho medzi T a M. Hry pre starsie publikum nielen ze nedostanu ziaden rating, ale naozaj sa nesmu predavat.

Pred par rokmi vysiel nejaky interaktivny film na DVD s nude scenami. V Australii sa najprv mal predavat ako hra, ale nedostal rating. Tak proste uplne rovnaku vec prebalili do ineho obalu ako DVD film a mohol sa veselo predavat :D

Takze rating vlastne rulez.

 |   |  Odpovědět
Phoenix  |  16. 02. 2011 12:03

"Rodicom sa to nepacilo"

To je právě kámen úrazu. Rodiče mají proboha vědět, co jejich ratolest hraje (v reálu stejně GTA kupují svým nezletilým ratolestem rodiče, protože mají nějaké hodnocení na háku). Ne přehrávat svou zodpovědnost na nějakou osloidní agenturu, která kolikrát ani netuší, o čem rozhoduje (případně rozhodne, že virtuální ženské prso je 100x nebezpečnější než postřílení 1000+ virtuálních panáčků).

Protože se v Austrálii některým titulům vůbec nepodaří legálně vyjít, tak si je všichni stáhnou a je po legraci.

Rating není řešení, rating je součást problému. Problém je, že rodiče svou vlastní odpovědnost přehrávají na stát. Což je drahé, neefektivní a nakonec kontroproduktivní.

 |   |  Odpovědět
eee  |  16. 02. 2011 12:19

Jestli dovolis, tak ja promluvim za nas rodice, kterym taky jednou budes. My rodice takove hodnoceni potrebujeme, protoze bez toho nejsme schopni urcit, zda hra je vhodna pro nase deti nebo nikoli. Nedokazu to urcit u vsech her ani ja, ktery hry hraje, natoz jini, kterym jsou cizi. Neni to zadne prehravani odpovednosti rodicu na stat. O tom co dite hraje rozhoduje rodic a nese za to zodpovednost rovnez rodic. Potrebuje se ale na zaklade neceho kvalifikovane rozhodnout. Ostatne vekove hodnoceni je bezne i u filmu a to pritom zhodnotit film je daleko jednodussi, zpravidla netrva dele nez tri hodiny a neobsahuje ruzna skryta zakouti.

 |   |  Odpovědět
Phoenix  |  16. 02. 2011 12:33

Dovolím. Sice nevím, odkud berete informaci, že jednou rodičem budu (mohu jím být dávno, nemusím jím být nikdy a je to z hlediska debaty irelevantní), ale řekněme, že je to fuk.

Bez hodnocení nejste jako hráč schopen určit, jestli je hra vhodná pro Vaše dítě? Ale jděte. Rodič se kvalifikovaně rozhodne úplně stejně jako v případě knih nebo filmů. Existuje něco jako recenze, kdy člověk i z pár obrázků pozná, jestli se ve hře střílí nebo běhá s roztomilým ježečkem. V jakémkoli rozumném obchodě i úplnému laikovi prodavač sdělí, co je náplní hry. Při existenci dema (ano, není dnes zdaleka zvykem) navíc není problém podívat se, co Vaše ratolest hraje a pak se rozhodnout, jestli hru koupit či nikoli.

Na to, abych stanovil +- vhodnost hry pro patnáctiletého kluka potřebuji znát jeho povahu a náplň hry. Nepotřebuji na to danou hru dohrát a už vůbec nepotřebuji, aby něco podobného dělala za mě nějaká plánovací komise. notabene komise, která stanoví, že jedno virtuální odhalené prso nemůže bez újmy na psychice vidět člověk, který má za sebou s velkou pravděpodobností první reálný sexuální zážitek (zato z pistole pravděpodobně ještě nestřílel).

 |   |  Odpovědět
Marek  |  16. 02. 2011 14:10

No jo, jenže to byste se musel tomu dítěti a jeho zájmům věnovat. A to dneska není v módě. Dneska se dítěti koupí hra: naposledy jsem by svědekem nákupu Saints Row 2 tak desetiletým klukem za přítomnosti obou rodičů v GameShop v Ostravě - prodavač ani necekl a rodiče ignorovali nápis 18+. Hlavně, že dítě se zabaví a dá pokoj.

 |   |  Odpovědět
Phoenix  |  16. 02. 2011 14:43

To je přesně to, na co narážím. Díky za podporu.

 |   |  Odpovědět
Petr  |  16. 02. 2011 19:11

Myslím že nějaké věkové omezení nemůže naprosto nikomu vadit, je to informace a informace nikdy nikoho nezabila!!!!! Díky ratingu mohou rodiče, kteří nemají čas procházet celou hru nebo někde koukat na průchody her, rozhodnout zda jejich dítku tu hru koupí nebo ne...

 |   |  Odpovědět
Petr  |  16. 02. 2011 19:12

Jo a nemusí se bát, že tam nejsou krytý nějaký sexuální minihry, nebo MW2 masakr na letišti...

 |   |  Odpovědět
Phoenix  |  17. 02. 2011 10:41

Nejedná se "pouze o informaci", určité tituly díky tomu vycházejí v některých zemích pouze ve specializovaných obchodech nebo také vůbec.

"Díky ratingu mohou rodiče, kteří nemají čas ..." Jak jsem psal, není třeba procházet celou hru. Stačí se podívat na několikaminutový sestřih nebo přečíst recenzi a je vymalováno. A speciálních případů stylu Hot Cofee mode je většinou plný Internet ještě před vydáním. A že zrovna pár nahotinek vadilo ve hře, kde se hraje za gangstera, střílí se po kde kom a přejíždějí se autem policisté ukazuje pouze na naprosté pokřivení morálky, kterou se tedy nějaké ratingové organizace nemají co ohánět. A pokud nejste ochoten věnovat při rozhodování o koupi/nekoupi hry deset minut sběru informací, tak žádnou hru nekupujte. Nicméně chápu, že přiznat si neochotu investovat pár minut času je složitější než říci "v další pětiletce se spolehnu na bezchybné závěry plánovací komise".

 |   |  Odpovědět
AG  |  17. 02. 2011 04:51

Nikdy si ako decko nedostal na vianoce iny darcek nez si chcel? A rodicia ti povedia, ved to je to iste. S hrami to je podobne. Rodicia nezvyknu pocuvat, co presne chces, pocuju len 'videohra' a velmi neradi kupia nejaku kravinu o lietajucich ruzovych prasatach, lebo aj tak stale decko vysedava pri pocitaci Skoro si neviem predstavit rodica, ktory by preliezal recenzie a vyberal tu spravnu hru. Navyse konkretne hry si vyberaju hlavne teenageri a s tymi maju rodicia uplne ine problemy

A co sa tyka odhalenych prs, no to nie je problem ESRB, to je problem USA. PEGI ma na sexualny obsah uplne ien pravidla nez ESRB.

Taky Witcher ma PEGI rating klasicky 18 s ikonou nasilia a jazyka - o sexe ani zmienka. V USA vysla dost silne cenzurovana verzia Witcher a u ESRB ma rating M okrem ineho za 'Strong Sexual Content". Hold iny kraj.

 |   |  Odpovědět
Phoenix  |  17. 02. 2011 11:10

Dítě chce na Vánoce hru, já mu řeknu, ať mi dá nějaké typy. Dítě, mající 12 let, bude chtít buď GTA, Batmana nebo Risen. Dvanáctiletému GTA nekoupím, Batmana nebo Risen klidně, protože takový typ her už průměrný dvanáctiletý borec snese. True story, ten Risen jsem kupoval já a borec ještě nikoho ani neznásilnil ani nezmasil obouručákem (Risen - násilí, sex, drogy, bla bla, 16+ PEGI, 17+ ESRB). GTA bych mu pochopitelně nekoupil, protože to dvanáctiletému do pracek nepatří.

Mimochodem, opravdu si myslíte, že členové ratingových organizací se ve hrách vyznají a než je ohodnotí, tak je také hrají? Velké kulové a proto to tak taky vypadá. Jsou kompetentní úplně stejně jako rodič amatér, který se podívá na desetiminutový sestřih.

Jako amatér tedy holt věnuji deset minut buď pokecu s prodavačem, četbě recenze nebo sledování videorecenze. Nebo se poradím s kamarády, kteří tomu rozumnět budou. Protože obětovat deset minut výběru dárku pro vlastní dítě nepovažuju za ztracený čas.

BTW Ano, ESRB je ještě trochu více na palici než PEGI. Ale jestli chcete příklad blbosti PEGI, podívejte se na rating GTA IV a Mass Effectu 1. Obojí 18+. Která hra je více násilná a chcete-li morálně zavrženíhodná?

Cenzurování násilí a sexuálních scén je trapná prasárna. Mluvit sprostě není trestné, ale chraň Vás ruka páně hrát hru, ve které se sprostě mluví. Souložit se může od patnácti, ale chraň Vás ruka Páně hrát hru, ve které spolu dvě postavičky souloží. Po zhlédnutí takové scény se z průměrného teenagera totiž stává sexuální maniak, který poklátí všechno co neuteče. A co se násilí týče, doporučuji se někdy podívat na TV na průměrnou kriminálku v odpolední hodinu (Nova - dnes - Vražedná čísla + Kobra 11 - drogy, pobodání, automobilové honičky viz. TV program). Jenom f*** tam nesmí padnout, to by se RRTV asi něco stalo. Pokrytectví jaxvině.

Podtrženo sečteno, nepotřebuji žádné organizace na to, aby mi radili s vhodností výběru dárku pro mé vlastní děti. Notabene organizace, které danému tématu kulové rozumí, jako už v historii prokázali nesčetněkrát.

 |   |  Odpovědět
Morf  |  23. 02. 2011 13:53

Naprostý souhlas. Nevim co bych dodal.

 |   |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor