Kauza Morrowind – díl druhý, kam se poděl Morrowind?

Přidat další názor  |  řadit od nejstarších Komentáře nyní řadíme od nejnovějších.
Tímto odkazem můžete řazení změnit.
 |  zobrazit bez stromu  |  nových příspěvků: 35

Diskuze k článku

jirik  |  11. 08. 2004 22:13

uz sem morowind nehral aspon rok, ale vzpominam ze na urychleni cestovani sem si enchantnul amulet +100jump na 2sec, pak staci jen pouzit a skocit, kdyz budete namakani a nebudete tezci tak se da napr z balmory do caldery(snad sem to nesplet) doletet na jeden skok.

 |   |  Odpovědět
Jhy  |  24. 07. 2004 20:37

rofl, se nestacim divit, uz to tu sleduju nejaky ten den a uz jen ocekavam ktera slavna ochotna osoba tu hodi link na tu slavnou češtinu :))
jinač ta chyba ma svoje + a - . To snad každá. Mě jsen fascinuje ten svět. Ten je sice živej, ale prakticky totálně mrtvej. NPC nevyvíjejí žádnou činnost, maximálně se projdou, to je vše. V naprosté většině případů už mě docela štve věta: Kvikly autlendr, aj hev nou tajm. Potom je tu absolutní absence rodiny (chybí mimina, malí parchanti atd) V každé místnosti je většino jeden charakter, který když vejdete tak stojí a civí. No a ještě lepší jsou kvesty. Jeskyně jsou někdy na míle daleko, takže miluju, když 3 minuty valím k jeskyni, potom killnu jednoho zlouna a zase 3 minuty padluju, abych shrabl odměnu. Ze všeho nejvíc miluju několika políčkový Vivec s jeho X patry. Člověk, když tam plní nějaké kvesty, tak tam fakt stráví týden než to najde a pořeší. Hra si mě pro změnu získala právě rozsáhlostí, neuvěřitelným množstvím textu, úplně cizí svět a velmi pěkně udělaná příroda + samozřejmě vlastní editor a nové datadisky dávají hře nové a nové možnosti ....

hough

 |   |  Odpovědět
xgandalf  |  25. 07. 2004 08:02

Nikdo tady netvrdil, že Morrowind je dokonalej, jenom je skoro dokonalej.  Co tím chci říct, je fakt, že nedostatky, který uvádíš, jsou sice naprosto pravdivý, ale to už bysme možná chtěli trochu moc, ne? Přece jenom, není to onlinovka a s takovým počtem NPC se ve většině offline RPG nepotkáš, takže kdybysme chtěli něco takovýho, tak by Morrowind vyšel bůhvíkdy (si představ tý práce..). S tou rodinou je to rozhodně zajímavej nápad, ale nemám dojem, že by to bylo v nějakým RPG použito (možná byly nějaký náznaky v Albionu, ale to je tak všechno - a Albion je o dost méně rozsáhlej). Struktura questů je taková, jaká je, ber to jako daň za tu absolutní volnost. Když chci příběhové fantasy, tak si zahraju třeba již zmiňovaný Albion, nebo FF7. S kladama nezbývá než souhlasit, akorát bych ještě dodal právě ten pocit, že jsi úplně volnej - dělej si co chceš a jak chceš - ale to už bylo v předchozích dílech TES

 |   |  Odpovědět
Jagup  |  20. 07. 2004 15:05

Jo koupil jsem si Morrowind CZ edici a kdyz jsem to zkousel hrat malem me to porazilo. Tak stahnu par patchu a furt jsou s tim nejaky problemy(soude diskuzi i vlastnich zkusenosti) . Nebudu cekat az budu nekde v pulce hry, stahnu patch 57 a nenavratne mi to podela save. A to eště autoři CZ doporučujou hraní bez pluginu a pozor..BEZ TRIBUNALU (na diskuzi na jejich strance)!!!!Sakra dyt to je officialni datadisk je to mozny??S**u na to a hraju to normalne v anglictine. Chapu ze to dalo asi praci jak svina, ale dat to k originalce?? Polin udelal chybu ze se s ,,Blaymanem'' vubec bavil a cestinu nekde v tichosti neudelal se svoji skupinou bez nakyho humbuku. Blayman na cestinu nema VUBEC ZADNY pravo.Howgh

 |   |  Odpovědět
Marian  |  09. 07. 2004 00:14

No kamarádi, Morrowind mne uchvátil, bohužel jsem ho nehral jen diky tomu, ze jsem neprelouskal tu anglinu. Pred mesicem jsem obetoval to petikylo a konecne si uzivam hry, a to je pro mne to hlavni. I kdyz bez hacku, carek, nektere vety jsou k smichu a pod., ale hraji a bavim se. A samozrejme cekam na nejake updaty cestiny. Tedy nikoho nemohu kritizovat za odflaknutou praci ci nezvladnuti vydani cestiny. Pokud snad budou problemy s dohranim hry, ci nedohranim, to se uvidi, stejne Morrrowin dohraju tak za par mesicu,, prolizam uplne vse a hlavni linie se moc nedrzim. No a pokud pak hra nebude dohratelna, snad za rok vynde poradna cestina a ja se rozehraji za novou rasu a paradni zabava muze pokracovat na novo, sice po druhe, ale trochu jinak. A pak tu mame datadisky - no ja vim co budu dalsi roky ve volnych chvilich delat na PC

 |   |  Odpovědět
Rejpal  |  10. 07. 2004 10:09

Roky? Nepřeháníš trochu? Ona tahra ze začátku vypadá, že vydrží na dlouho. Ale až zjistíš že pořád dokola plníš tři úkoly (zabij, přines, najdi) tak tě to pořád dokala bavit nemůže. Navíc protivníci nejsou žádná výzva ani na nejvyšší obtížnost. A když máš najít nějakej artefat, půl hodiny k jeskyni šlapeš pěšky, pak do jeskyně vlezeš, zjistíš že je to třikrát zatočená chodba s jednou slepou odbočkou (moje představa dungeonu je maličko jiná) a v ní tři protivníci, kdy každýho sejmeš jednou ranou. Artefat vezmeš a zase půl hodiny šlapeš zpátky (i když tady můžeš použít kouzlo recall, pokud jsi si nezapolněl označit výchozí místo.). Artefat doneseš a a dostaneš za něj mizernou odměnu. Navíc když se podíváš na statistiky artefaktu, ak jistíš že vůbec nestojí za to ho s sebou tahat. Tak ho někde odhodíš do své sbírky a jdeš na to znovu.

Inu Morrowind je zábavná hra. Ale jen chvíli. Mám ho i s datadiskama. Ale ještě nikdy jsem ho celej nedohrál. Vždycky to pustím, dva týdny hraju a pak mě to omrzí. DOhrát hlavní linii jsem se překonal třikrát. Tribunal už jednom jednou a Bloodmoon jsem jenom nakousl. Protože jsem uznal, že to je to stejný a fakt už mě to nikdy nebavilo.

Prostě i nedělej nároky, že by ti hra vydržela na roky.Na to je až moc stereotipní. A navíc pokud hraješ poprvý a procházíš hru důkladně, tak hra obsahuje spoustu bugu. Tzn, že velmi snadno něco uděláš a po dvou týdnech hraní zjistíš že kvůli tomu nemůžeš splnit nějakej úkol. (případně třeba dohrát hlavní dějovou linii). Když během hraní n takovej bug narazíš už podesátý (že přijdeš o desítky úkolů), tak to zase s naštvaností vypneš.

Já to nedávno hrál znovu. Už jsem o spoustě chybách hry věděl, tak jsem se jim snažli vyhýbat. A hle. narazil jsem zse na spoustu novejch. Několik úkolů mi hra přeskočila, další nešly dořešit. Takže pokud hraješ poprvý, tak se tomu prostě nevyhneš. zvlášť jeslti si hru užíváš a děláš i něco jinýho než co přesně ti hra řekne. (pleníš njěkaý jeskyně, mluvíš s lidma na témata, ke kterejm tě hra přímo nenakopne (občas si hru po***š i protože splníš úkol, o kterým se mluví v latest rumosrs ))

Aby jsi se tou vyhnul, tak by jsi při každým vtupu do jeskyně apod musel vytáhout návod a zkontrolovat, jestli náhodou se k tý jeskyni nevztahuje nějakej úkol.

 |   |  Odpovědět
xgandalf  |  10. 07. 2004 17:41

Vítej do světa RPG. Ukaž mi hru, která tohle monotónní rozvržení úkolů nemá. Jinak s tebou souhlasím, obtížnost je značně nevyladěná, dungeony jsou prťavé (Morrowind je spíš zaměřen na hru v exteriérech), odměny za questy vesměs neatraktivní..

A přesto.. Morrowind je hra opravdu na roky, je to ale hra, kterou nehraješ soustavně. Ale hra tě pořád nutí se k ní vracet a prozkoumávat nové možnosti, trénovat postavu, zkoušet různé vychytávky apod..Můžu ti tady argumentovat naprostou otevřeností, možností vycvičit si postavu podle svýho a dalšími věcmi, ale tohle všechno určitě víš, takže přejdu k tomu naprosto zásadnímu: Potom, co mě Morrowind po si půl roce hraní začínal trochu nudit, tak jsem nainstaloval datadisky (sám jsem je ještě plně nedohrál) a potom jsem si začal hrát s pluginama..Nový tváře, vlasy, textury, questy, z nichž valné množství předčí originály od Bethesdy - to je velká síla Morrowindu, oblast, kam zatím žádná hra tímto style m nezasáhla. S tím si může člověk hrát až neuvěřitelně dlouho. Například já jsem si ze svojí magičky udělal vyloženou chodící sexbombu v koženém korzetu.. Připravuje se třeba předělávka Středozemě do enginu Morrowindu (na to jsem opravdu zvědavej), dokonce snad jsou snahy předělat do Morrowindu celej svět Tamrielu..

Bohužel, s těma chybama máš pravdu..Ale na druhou stranu ani nevím, jak se proti tomu pojistit, pokud chceš zajistit naprostou volnost hráče.. Bethesda podle mě udělala jedinou reálnou věc, která šla udělat - přidala do hry konzoli, pomocí který si můžeš opravit jakýkoliv problém. Vím, není to naprosto ideální herní řešení, ale je tam a to se počítá. Problémy se stabilitou byly už pomocí patchů vyřešeny, takže tady problém není. Schválně, svěř se a řekni mi, která hra ti vydržela tak dlouho, jako Morrowind (a ne, že řekneš Arena nebo Daggerfall)

 

 |   |  Odpovědět
shadow  |  12. 07. 2004 10:47

Naprosty souhlas. Morrowind ma sve jedinecne kouzlo, ktere cloveka chytne a nepusti..a to v radech minimalne mesicu .
BTW k te distribuci. GOTY edici MW jsem od Playmana dostal bez prilozene mapy (coz me tehdy docela rozlitilo), nastesti reklamace probehla naprosto v poho a druhy den po telefonatu jsme mel mapu v ruce. Udajne jim to balili nejaci brigadnici a jaksi mapu opomneli....

 |   |  Odpovědět
xgandalf  |  14. 07. 2004 11:01

Cože, ona k tomu měla bejt i mapa..? A sakra, tak tu jsem nedostal taky.. No, stalo se tady docela dobrým zvykem nadávat na Playmana, ale jak je na tvém případě vidět, tak se i Playman občas zachová jako firma, která se stará o své zákazníky..

 |   |  Odpovědět
Marian  |  10. 07. 2004 18:47

Jasně že tvůj příspěvek je pravdiví, skušenosti ze hry máš. Sice roky u toho nevydržím, ale minimálně do příštího roku. Hraju tak třebas týden v kuse / 5 hodin denně a pak na týden vysadím, někdy jsou přestávky větší. Jinak jsem rad ze mne varujes na chyby, ktere hra ma. ja zatim na nejaky nenarazil, snad jen u prekladu. Je jasne, ze pokud nekde v jeskyni seberu nejaky predmet a prodam ho, a pak nekdy zjistim ze ten predmet byl hlavnim etmatem donaseciho ukolu a jiz ho nesplnim, tak to je problem, pokud se ale ukol netyka hlavni linie, tak to neni tak hrozne.

Tedy dle tebe, mám radsi udelat co nejvíce úkolů z hlavní linie pred procházením a dobrodruhováním? Abych si ty důlezité úkoli splnil .... Samozrejme ze nechci hned dohrát hru, já to vidím tak, ze z hlavní linie splním tak 95% úkolů a poslední si nechám az na dobu, kdy se rozhodnu s hrou skoncovat a prejít na první datadisk.

Ano, kdybych hru hrál v kuse, tak mne ty debilní jednoduché a jednotárné úkoly sli na nervy, ale já tak nehraji, zatím mne to baví. Snad to ale bude jiné az budu mít vymakanou postavicku a vsechny dobré predmety u sebe, no uvidíme.

Jinak jeste jedou díky autorům cestiny za preklad, díky nemu jsem hru koupil a vychutnávám si suprový herní svět.

 |   |  Odpovědět
Chumbaba  |  08. 07. 2004 22:48

Zrovna v tuhle chvíli mi nahoře na stránce Doupěte bliká reklamní banner. Reklamní bannery nemám rád, ale s tímhle musím 100% souhlasit. Hlásá:

NAUČTE SE KONEČNĚ ANGLICKY

(nabízenou metodu ovšem nekomentuji...)

Tolik humbuku kolem DVA roky staré hry jen proto, že pololegální distributor sází na jazykovou negramotnost našich hráčů... vždyť je to ostuda.

 |   |  Odpovědět
xgandalf  |  08. 07. 2004 23:48

No, paradox je v tom, že přes všechnu tu ostudu se Morrowind CZ prodával jako máloco. Nejde o to, že je Morrowind dva roky starý, od té doby ho stejně nic nepřekonalo, ale všechen ten humbuk nasvědčuje tomu, že je Morrowind pořád v kurzu (ať už s češtinou, nebo bez ní). Ostatně mám dojem, že tahle série článků vznikla částečně kvůli velice ostré diskuzi, která se rozjela po vydání článku, který recenzoval češtinu do Morrowindu..

 |   |  Odpovědět
wahoo  |  09. 07. 2004 00:02

nemá přeci smysl psát články o tom co moc lidí nezajímá, a do téhle kategorie se Morrowind a čeština do něj rozhodně počítat nedá, každý článek na tohle téma má vždy velkou čtenost, tak proč něco nenapsat ....

 |   |  Odpovědět
Sanger  |  08. 07. 2004 21:08

To by mě zajímalo, zda autoři češtiny ve světle nových faktů dostojí svému slibu. A sice tomu, že deset nejaktivnějších doplňovatelů topiců dostane češtinu ke svému osobnímu použití. Účastnil jsem se také onoho prznění původně obstojných českých vět a nepatřil jsem k nejlínějším. Pokud bylo deset lepších a mě to uniklo – omlouvám se.
 
Byla to docela legrace. Zkuste přetvořit českou větu o dvanácti slovech tak, aby v ní byla tři slovesa v infinitivu a čtyři podstatná, či vlastní jména nutně v prvním pádu. Jen v tomto obsazení bude věta vyhovovat sedmi obsaženým topicům.Věta má být česky (tedy z českých slov), znít vznešeně (nepříliš důležité – ostatně v tomto složení bude každá věta znít tajemně a vznešeně) a zachovávat si alespoň smysl původního sdělení (máte-li chuť se s tím babrat – v průběhu bouřlivé rekonstrukce jste totiž zapomněli, jaký smysl věta původně měla). Čechovi byste výsledné vyjádření z huby nevypáčili. Čeští, angličtině nerozumějící hráči si sice zahrají, ale pokud mají cit pro rodný jazyk, bude to občas na infarkt.
 
Samozřejmě přeháním. Ale on to ve finále vlastně není ani tak překlad, ale volné (no někdy spíš tuhé) převyprávění. Tak co pořád všichni máte s tím překladem.
 
Autoři, neberte to zle. Jako „topikář“, i když možná mizerný, jsem v tom trochu s vámi. Nelze než ocenit vaše úsilí. Je to jistě fuška zorganizovat takové počeštění při všech těch obtížích, o kterých jsem se po vydání češtiny dočetl. A svoji češtinu jsem dostal od společnosti, u které jsem před dvěma lety původní Morrowind koupil. Okamžitě a automaticky.

 |   |  Odpovědět
Garalda  |  08. 07. 2004 21:51

A safra, teď jsi mne dostal

Rozhodně jsi patřil mezi 10 nejlepších a češtinu si zasloužíš. Sebekriticky přiznávám že jsem na to ve víru mailů a oprav úplně zapomněl. Češtinu jsem poslal jen těm z nejlepších, kteří si o ni napsali. Sice už stejně budu vláčen v bahně, ale sliby se snažím plnit (jen holt už nejsem nejmladší, tak občas mi něco vypadne), takže napíšu všem nejlepším kteří ji ještě ode mne nemají. Pokud i přes negativní ohlasy budou mít o češtinu zájem (o čemž po přečtení diskuzí pod podobnými články jako je tento silně pochybuji) tak jim ji pošlu...

Tobě teda nic posílat nemusím, ty už ji máš od svého "dobrého knihkupce" že?

 |   |  Odpovědět
Sanger  |  10. 07. 2004 18:46

Dík za odpověď. Opravdu nic posílat nemusíš. „Dobrý knihkupec“ se o mě samozřejmě jako vždycky postaral. Pečuje o mě, osušuje, zasypává, pořádá pro děti zákazníků vánoční nadílky a na Den Díkůvzdání mi vzdává díky. Den Nezávislosti je mu protivný. Měl bys také nějakého mít. Nemusel by sis pak dělat češtiny sám. Doporučím tě, jestli chceš .
 
Já jsem si totiž ze začátku myslel, že nápad na rozdávání češtin pomocníčkům byl úlet, který vám pak zatrhl Playman. Tak jsem si řekl, že tedy dobrá a mávl jsem nad tím rukou. Stejně jsem to nedělal kvůli češtině, ale proto, že mě to bavilo (vypadá to podivně, ale je to tak). A teď jsem se chtěl jen dozvědět, jak to vlastně je. Mohl jsem ti ale poslat mail a netahat to sem. Člověk se nadělá blbostí. Tak promiň.

 |   |  Odpovědět
PB  |  08. 07. 2004 14:37

Kdyz si sezenu nelegalni vec (cestina) nelegalni cestou (nejaky DC++ apod.), tak to budu mit vlastne legalne, ne?
Nebo tady neplati nejakej ten litotes (dvojitej zapor = klad), co nas kdysi ucili ve skole?

 |   |  Odpovědět
Rejpal  |  08. 07. 2004 16:06

Máš naprostou pravdu. Pokud češtinu stáhneš z netu (třeba DC++), tak je to naprosto legální. protože čeština nijak nemění žádný soubor hry, tak jde o plugin jako kterýkoliv jiný. Takže pokud by náhodou čeština legální nebyla tak se majitelé serverů plných pluginů nedoplatí pokuty Všechno ostatní pluginy jsou leální stejně.

Pokud se nepletu, tak jde  taky o to, že v licenční smlouvě MW, máš napsaný, že veškerý práva na pluginy, který vytvoříš automaticky přechází na Bethesdu. No a protože Bethesda ani netuší, že se nějaká čeština dělala (takže se v ohledu vlastnictví práv s nikým nedohodla jinak), tak práva na češtinu vlastní bethesda. (A pokud se pletu a tahle část v licenční smlouvě není, tak práva na češtinu vlastní Polin (tvůrce češtiny) - protože je to jeho dílo a smlouvu s Playmanem mená).

Tak jako tak, Playman prostě nemá žádný práva šířit češtinu exklusivně a za peníze.

Takže stáhnout češtinu z netu je legální. Ale pokud si ji koupíš v krabici, tak legální není. Playman nemá právo obsah krabice se hrou nijak měnit. A to právě dělá. Takže vlkádání novýho CD (který navíc znefunkční původní hru (s tou češtinou co je na CD hra nejde dohrát)) je nelegální

je to pěknej kocourkov a hezky se nám to překroutilo. Stáhnutá = legální. Koupená = nelegální

Takže doufám, že za této situace se čeština brzy objeví na oficiální stránce češtiny ke stáhnutí a že lidé podají na Playmana hromadné žaloby a nebo minimálně někdo dá echo české obcohdní inspekci. Playman způsobil svým jednáním zákazníkům prokazatelnou finanční škodu. CZ verze je dražší než EN verze. A protože je Cz nelegální, tak by měl rozdíl minimálně doplatit a nebo dokonce za krabici se hrou vracet všechny zaplacené peníze. Mnoho lidí hru koupilo právě kvůli češtině. A co je to za bordel, když oficiální distributor prodává nelegální balení her? Někdo by se o to měl začít zajímat.

 |   |  Odpovědět
J  |  08. 07. 2004 13:22

jak na to. Jednoduse bych playmanovi sdelil (jakozto majitel prav) ze bud okamzite da cestinu (jako neoficialni preklad) volne ke stazeni a proplati zakaznikum jejich skodu, nebo to pude pred soud a pak se nedoplati ;).

 |   |  Odpovědět
ryBITCHka  |  08. 07. 2004 10:46

Zajímavé, že na doupe.vltava.cz se Morrowind CZ Exlusive za 479kč prodává, s titulkem Pořiďte si zábavu na prázdniny!

 |   |  Odpovědět
Hyems  |  08. 07. 2004 11:04

HAHAHA Playman od toho ruce pryc......

Ja sem si svoji cestiny v klidku stahnul (406MB macek :)) a k Morrowindu sem se jeste nedostal(mam ho, ale nehraju ho) .....

A ted jeste, je nelegalni.....to jr ROFL :DDD

 |   |  Odpovědět
Jakub  |  25. 07. 2004 12:34

He he. Já sem vykrad´ sousedovi byt. To sem dobrej, viď? Nejlepší je, když někdo krade a eště se tim chlubí.

óóó, úplně sem se z toho, jak seš vychytralej, posral...
postamble();

 |   |  Odpovědět
Adam  |  08. 07. 2004 11:10

no a ne snad? s tou cestinou budes mit zabavu na dlouhe letni vecery

 |   |  Odpovědět
Jan Morkes  |  08. 07. 2004 11:24



Pravdou je, ze ono sdeleni nyni dostava trosicku nadech cerneho humoru, bohuzel.

 |   |  Odpovědět
Jan Morkes  |  08. 07. 2004 11:25



Pravdou je, ze ono sdeleni nyni dostava trosicku nadech cerneho humoru, bohuzel.

 |   |  Odpovědět
ryBITCHka  |  08. 07. 2004 11:30

Pokud tím Pořiďte si zábavu na prázdniny mysleli prázdniny 2005, kdy už čeština nejspíš bude konečně hotová (pokud jí Bethesda nebo Playman nezatrhnou), tak by to dávalo větší smysl... vžďyt k té hře je v podstatě přibalena betaverze prodávající se za plnou cenu! Fuj...

 |   |  Odpovědět
Jan Morkes  |  08. 07. 2004 11:42

Sarkastické já říká, že zábava je sledovat, kolik patchů vyjde a kdy konečně vyjde druhá várka hry - a to mozna na cele prazdniny vydrzi.. Dost blbych vtipku.

Jelikož se pravděpodobně bude exclusive CZ edice vyrábět znova, bylo by logické vylisovat k nim také CD a aktuální verzí češtiny...

 |   |  Odpovědět
wahoo  |  08. 07. 2004 11:46

což o to logické by to bylo

 |   |  Odpovědět
ryBITCHka  |  08. 07. 2004 10:41

Tak oni to nakonec ještě mají nelegálně... nechtěl bych být v kůži zákazníka co za 600 hru koupí, spustí a vidí překlad bez diakritiky, s hrubkama a na stížnosti nereagující playman se jen směje. To si Morrowind, božská to game, nezasloužil....

 |   |  Odpovědět
Rejpal  |  08. 07. 2004 10:38

Situace začíná být konečně zajímavá. takže verze s češtinou je nelegální? A pokud se nepltu, verze s češtinou se prodávala dráž než bez češtiny Tzn že lidem co si ji koupily byla způsobena prokazatelná škoda. Bu´d hru koupily poprvé - pak se škoda rovná rozdílu. A byly i tací co si kvůli češtině koupily hru podruhé. Pak je škoda ve výši celé částky.

Tajně doufám, že pár dobráků podá hromadnou žalobu.

 |   |  Odpovědět
Jakub  |  25. 07. 2004 12:31

To je blbost. Lidem, co si to koupili, může bejt úplně šumák, jestli měli Playmani češtinu povolenou nebo ne. Neřek bych, že je někdo poškozenej, řek bych, že si Playman nezákonně pomoh k určitýmu zisku.

 |   |  Odpovědět
Jan  |  08. 07. 2004 08:43

Vyhybat se tehle firme velkym obloukem, koupil jsem od nich (v zachvatu blbosti ze bude cestina) puvodni Morrowind a taky Flankera - obe krabice byly osizene, na stiznosti nikdo nereagoval.

Ted, pokud mam o neco zajem a prodavaji to tu oni , automaticky kupuji v zahranici...

 |   |  Odpovědět
Adam  |  08. 07. 2004 07:26

tak a je to venku, my zli jazykove muzeme uz s klidem tvrdit, ze Plazman licenci na preklad nema
jeste by me zajimalo kdy (jestli vubec) a jak se k tomu vyjadri...

 |   |  Odpovědět
Raptor  |  08. 07. 2004 07:43

Plazman je zadumcivy

 |   |  Odpovědět
gef  |  08. 07. 2004 11:02

a zly jazyk se smeje :)

 |   |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor