PlayStation zatím válcuje Xbox i v této generaci konzolí, ukazují čísla prodejů

Diskuze čtenářů k článku

AirForce1  |  05. 11. 2021 13:54

Nevím jak ostatní ale za mě má PS obecně lepší hry. Myslím exkluzivity a nikoliv obecně, protože to je v podstatě srovnatelné. Navíc dnes už pomalu postrádá smysl míst nějaké extra multimediální centrum které zastoupí konzole, protože to dávno zvládne samotná smartTV a k tomu táhne hlavně Xbox a PS se soustředí na to co je hlavní a to jsou hry a jejich hraní a ostatní je minoritní.

 |   |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 05. 11. 2021 14:14

Zrovna to multimediální zaměření se týkalo počátků Xboxů One, teď MS dává jasně najevo, že je to herní systém.

Pokud jde o hry, každý to může vnímat jinak. Exkluzivity pro PS jsou především adventury z pohledu třetí osoby s výjimkou Gran Turisma a pár dalších. Microsoft má výběr mnohem pestřejší. Po všech těch akvizicích má na Xboxu čistokrevné RPG, letecký simulátor, klasické střílečky, taktickou tahovku, survivaly, 2D skákačku, nejspíš tam uvede i RTS (AoE 4).

 |   |  Odpovědět
05. 11. 2021 14:25

A kde je to "válcování"? Podle zmíněných čísel mi přijde, že Sony prodalo o 40% více konzolí než Microsoft. Což za "válcování" opravdu nepovažuji :o)

 |   |  Odpovědět
Searss  |  05. 11. 2021 14:44

Kterej gej by si koupil xbox, kdyz může mít playstation?

 |   |  Odpovědět
Thbb  |  05. 11. 2021 15:00

osle

 |   |  Odpovědět
romo.11  |  05. 11. 2021 15:25

xboxy a playstationy kupuju gejovia?

 |   |  Odpovědět
uzivatel_cz  |  05. 11. 2021 16:36

Přesně tak, ti kupují gaystation.

 |   |  Odpovědět
Nedos.  |  05. 11. 2021 20:41

Myslis Gaybox?

 |   |  Odpovědět
uzivatel_cz  |  06. 11. 2021 11:26

Přezdívky gaystation nebo kdysi gaycube fungovaly, protože vznikly menší úpravou původního názvu. Takže budete muset být kreativnější.
Navíc TLoU2, že jo?

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 12:56

Xcocks. Jen já "PC Master Race" zatím nemám nějakou hezkou přezdívku. Tak se trochu snažte

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 13:50

Xcocks in Xcunt. Přiznám se, že za cloud služby bych neutratil ani korunu

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 16:28

Nintendo Shits? Pořád čekám na Win+PC...

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 16:50

Ale pozor GeFilcku, Ngreedii ani Šuntel v PC nemám. To je ostatně vidět na mém profilovém obrázku...

 |   |  Odpovědět
avatar
05. 11. 2021 20:39

Já to udělal a opravu to bolí . Roky jsem byl na PS, tak jsem si řekl, že zkusím v téhle generaci Xbox. Jen abych věděl, jak to vypadá. PS4 střelil a jak by se teď hodila doma :). Jediná výhoda Xboxu je Game Pass. To je skvělá věc. Protože člověk si koupí novou konzoli a má hned velkou zásobu her a hlavně si zkusí i něco, co by jinak nikdy nehrál (jako EA Sports gamesy).

 |   |  Odpovědět
xHrach  |  06. 11. 2021 10:14

V PS5 jsou taky gamesy, když si platíš PS Plus. Ale většinou jsou z PS4

 |   |  Odpovědět
-  |  05. 12. 2021 13:30

Rovněž jsem po letech prodal svou PS4 a pokud budu někdy kupovat herní konzoli, bude to Xbox. Hry kvalitou srovnatelné s těmi pro Xbox na PS člověk hledá obtížně. Forza, Halo, Gears, Sea of Thieves, MS Flight Simulator, Sunset Overdrive, Ori a především obrovská spousta starších titulů včetně portů z Dreamcastu pro původní Xbox, jejichž digitální verze lze velice levně zakoupit. Jasně, PS4 měl rovněž některé skvělé tituly, např. Uncharted či The Last of Us, ale až na tyto dva vyjmenované a pár dalších se mi PS hry tolik netrefily do vkusu a spíše jsem si chtěl zahrát starší hry z PS1/PS2, které však kvůli chybějící zpětně kompatibilitě na PS4 (PS5) až na pár vybraných titulů prakticky nejsou.

 |   |  Odpovědět
:)  |  05. 11. 2021 21:26

Kdo by si pořizoval GayStation když může mít xbox?

 |   |  Odpovědět
:)  |  05. 11. 2021 21:36

+ zdá se mi jako blbost říkat že lidi co kupují xbox jsou gejové, zvlášť když se "Play" rýmuje s "gay"

 |   |  Odpovědět
:)  |  05. 11. 2021 21:36

+ zdá se mi jako blbost říkat že lidi co kupují xbox jsou gejové, zvlášť když se "Play" rýmuje s "gay"

 |   |  Odpovědět
Standa  |  07. 11. 2021 15:23

jj a kde ho koupíš, když nejsou :D

 |   |  Odpovědět
Katikakus  |  05. 11. 2021 15:23

No a cekal snad nekdo neco jineho? A ten rozdil se bude dal zvetsovat s tim, jak budou navysovat produkci. Ted v podstate skoro zadne PS5 nejde koupit. Ja cekal 7 mesicu, nez mi konzoli dodali.

 |   |  Odpovědět
romo.11  |  05. 11. 2021 15:29

ani tie drahsie xboxy moc nie su

 |   |  Odpovědět
okut  |  05. 11. 2021 16:57

ps5 nikde koupit nejde takze pisete blbosti

 |   |  Odpovědět
Tygřice  |  05. 11. 2021 17:11

Blbosti nepíši, někteří ho doma mají po x měsících čekání. Pokud nevíš je problémy s čipovým průmyslem proto jde výroba a dodávky pomalu ke koncovým zákazníkům kteří, měli konzole v předprodeji.

 |   |  Odpovědět
avatar
05. 11. 2021 17:20

Konečná bitva se odehrála v generaci PS4/XBONE. A MS prohrál a už to nikdy nedožene. Výrobci a asi i konzoloví hráči si konečně uvědomili, že zpětná kompatibilita nemusí být sprosté slovo ( tvorba her bez možnosti si jí zahrát i za 6 let na novém zařízení je zrůdnost a "obdivuji" lidi co topili peníze v konzolových hrách před PS3 včetně ) a když někdo investuje hodně peněz do her na jedné platformě, tak si 2x rozmyslí, jestli všechno zahodí a přejde třeba i k lepší konkurenci. Nintendo žádnou zpětnou kompatibilitu nemá, tak jsem zvědavý na Steam Deck. Podle mě má Valve obrovskou šanci poslat Nintendo do kytek a nebo se Nintendo přizpůsobí a aby jejich byznys časem nekrachnul, tak bude dělat multiplatformní hry. A všechny herní zařízení budou na jedné platformě v tomto případě x86-64 - snažší a levnější porty a pro tvůrce her daleko větší trh. Za mě paráda. Jinak PC4EVER samozřejmě - jinak to ani být nemůže

 |   |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 05. 11. 2021 17:33

Konec Nintendu prorokují už od 90. let, kdy přišel PlayStation. A přesto se pořád drží a vždy má nějakou úspěšnou platformu, ať už handheldovou, stolní, nebo teď hybridní. Co ztrácí na hardwaru, to dohání silnými herními značkami. Lidi si to prostě koupí, protože tam jsou Mario, Zelda, Pokémoni nebo Animal Crossing. Na Switchi už mají dvě hry s 30M+ prodanými kusy, čtyři 20M+ a dalších čtyři 10M+, o tom si ostatní exkluzivity mohou nechat jen zdát, byť pro PS4 bylo pár 10M+ titulů.

 |   |  Odpovědět
avatar
05. 11. 2021 18:08

To je ono. Je to herní zařízení na pár Nintendo exkluzivit. A tak si říkám jak dlouho to budou lidé Nintendu žrát. Za skoro 5 let konzole prodali podle wiki jen 33 her ( 2mil+ kusů - nevím zda se dá dnes 1mil kusů považovat za úspěch ). A pokud se Valve zadaří, tak určitě pár % Nintendu seberou. A podle "vgchartz" Nintendo prodá přes 20% Switch jen v Japonsku - což mi tedy přijde hodně na jednu zemičku s nic moc demografickou křivkou a hromadou důchodců. No každopádně jsem na ten Steam Deck zvědavý...

 |   |  Odpovědět
Nedos.  |  05. 11. 2021 20:50

Hral si nekdy neco od nintenda? Nebo jenom blbe plkas? Ten valvesrac bude propadak, jako jejich ostatni hw. Zrovna to nintendo prodavaji jejich hry. Co ma valve? Hrat zkrypleny hry ze steam knihovny na pididispleji a podradnym hw? To jako jrac urcite chces!

 |   |  Odpovědět
avatar
05. 11. 2021 22:35

Neblbni. Žádnou konzoli bych si nikdy nekoupil. Nevím co znamená že "Zrovna to nintendo prodavaji jejich hry", takže nemůžu reagovat, i když bych rád. Pididisplej a podřadný HW myslíš určitě Nintendo Switch - ten má menší displej a několikanásobně pomalejší HW. Jen si myslím, že se dlouhodobě nemůže Nintendu vyplatit patlat s vlastním HW - i když ano svých her prodají dost - ale když už jim tam vyjde jednou za uherský rok 3rd party hra, tak se neprodá ani 1mil kusů. Speciální konzole pro pár infantilních dětských her. Ale když je někdo za hry ochotný platit 60e a ještě na tom hrát, tak proč ne. Lidé jsou různí. Jinak Steam Deck bych si nekoupil, to je zařízení hlavně pro konzolisty ( ti se spokojí s málem a ještě poděkují ), takže očekávám, že to u nich bude mít slušný úspěch. Navíc hry jsou oproti Nintendu doslova za hubičku a výběr nekonečný + kompatibilita s PC ( jedna zakoupená hra = 2 různé platformy ). To nemůže neuspět

 |   |  Odpovědět
06. 11. 2021 02:14

Tak to valve zarizeni bude bida. Je neergonomicke. Ma to spotrebu jako herni mobil ale maji na tom svihat klasicke hry z pc. Na malem displeji bude super cist texty a pracovat s UIX her navrzenych na velke monitory. Jakakoli interskce se hrou ktera by vyzadovala vstup z klavesnice bude sranda kdyz to bude delat na pidi displeji bez hw klavesnice nekde na stojaka v socce.

Urcite si to sve fanousky najde ale ze by to byla nejaka prodejni pecka? Tezko

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 08:25

Spotřebu než Switch to bude mít větší ( díky obrovskému výkonu, záleží také na hře a vzhledem k otevřenému systému hádám, že by mohly vzniknout neoficiální utility na podvoltování APU ). Životnost baterie je ale prý +- stejná. Neergonomičnost Decku - možná, ale v čem je Switch jiný ( nebo bude problém v rozmístění tlačítek? ). Interakce přes klávesnici na "pidi" 7" displeji - tak to musí být tedy hrůza, daleko horší než můj 3.8" telefon ( mimochodem ho používám také k čtení na internetu ) s neosekanou PC klávesnicí "Hacker's Keyboard". UIX může být problém, pokud ho ideálně univerzálně nepořeší, ale většinou s malou velikostí písma bývá problém při vysokých rozlišeních, než při nízkých typu 1280x800. Ale už dnes je na Win třeba "dgVoodoo2", kde se dá univerzálně ve hrách měnit velikost písma ( nízké rozlišení nastavené ve hře, ale vysoké rozlišení vynucené přes "dgVoodoo2" = nezmenšené písmo ). A nechce se mi věřit, kdyby to Valve nějakých způsobem nevyřešilo, ale ano, je to jen moje domněnka. Navíc má být ve Steamu na první pohled vidět, jakou má hra s Deckem kompatibilitu ( Plná, Částečná, Nulová, Neznámá )

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 11:53

Škoda, že se zde nedají upravovat příspěvky. Když vezmu 3 poslední konzole co Nintendo udělalo v předchozí dekádě, tak na jednu WiiU konzoli ( a to prodali směšných 13,5mil konzolí - ještě jedno takové klopítnutí a Nintendo z toho asi bude mít vítr ) se v průměru prodalo 7,6 her. Na 3DS ( 76mil konzolí ) se v průměru prodalo 5 her. A na Switch ( 93mil konzolí ) se v průměru prodalo 7,3 her. Všechny údaje se dají najít na wiki a vgchartz. A srovnejte to s mým Windows PC a zakoupených originálek v počtu 1000+. Nintendo je už za zenitem a Switch je labutí píseň

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 16:37

Proboha. Teď to vydím. Klopítnutí. To jsem teda pěkně klopýtnul

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  06. 11. 2021 18:07

Srovnáváte nesrovnatelné. Já si Nintendo kupuji kvůli jediné hře - Zeldě. Už od samého počátku. Protože na žádné jiné platformě prostě srovnatelně kvalitní podobná hra není ani zdaleka.

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 20:12

I takoví jsou mezi námi. Já už jsem také dohrál několik zajímavých konzolových her. Jen si stáhnu emulátor a mám vyšší FPS, lepší grafiku+rozlišení a často i pro mě lepší ovládání nebo možnost quicksave atd. Ale ano, pokud musí mít člověk tu hru HNED, tak asi argumentace emulátorem není na místě

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  07. 11. 2021 01:15

Nejde o to mít to HNED ale v nějakém rozumném čase ... dnes si zahrajete poměrně slušně na PS3 emulátoru, nicméně zatím jediný použitelný emulátor PS4 (Spine) zatím existuje v poměrně tristní verzi a prakticky v něm nelze dohrát jakoukoliv hru --- PS4 bylo uvedeno v roce 2013, takže to Vaše "nemít hned" v případě PS4 dnes znamená "nemít a nehrát 8 let" a to už teď jsou ty hry poměrně vousaté :D :D :D

 |   |  Odpovědět
avatar
07. 11. 2021 08:09

Vidíte. Já jsem si třeba v případě PS2 počkal 18 let. Chtěl jsem mít dokonalý zážitek a zároveň za PC HW neutratit téměř nic. Ale třeba v případě PS4 bych se ani nedivil, kdyby žádný funkční emulátor nevznikl - protože nevím, zda má cenu věnovat svoji energii a drahocený čas do náročného projektu ( leda, že by na emulátor vybrali balík peněz ), kde je jen pár exkluzivních her. Vrchol počtu exkluzivních her byl na PS2 a od té doby se počet rapidně snižuje na pár desítek a z toho je z mého pohledu alespoň trochu zajímavých jen 10+ her - a každý rok se s počtem nových konverzí pořád snižuje. Takže jediný kdo v exkluzivitách zatím odolává je Nintendo, ale zrovna v tomto případě co jsem tak koukal už jsou funkční emulátory. Zatím chybí emulátory jen pro X360 a "chybí" pro PS4 - a to není vůbec špatné. Jedno PC a v něm desítky emulátorů pro různé a mrtvé platformy. Já hraju hry i na PC zpětně třeba i 10-ti let ( komponenty za pár stokorun z baza*ru ), takže mám levnější zařízení + levnější hry + vyšší grafickou kvalitu + zpětnou kompatibilitu... = a konzolistům, když to trochu přeženu zbydou oči pro pláč

Napíšu vám tip - slovo b*a*z*a*r je sprosté, nekorektní, urážlivé, rasistické, dezinformační a hanlivé slovíčko a je proto na blacklistu

 |   |  Odpovědět
avatar
07. 11. 2021 14:04

...ale Newspeak to jistí. Takže ode dneška mu říkejme třeba bizár...

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  07. 11. 2021 17:23

Proč sprosté? Taku si občas něco v emulátoru zahraji - hlavně na mobilu (ePSXe, DOSbox a hlavně ScummVM). Ale za každou cenu lpět na hraní na PC je také nesmysl. Jednak ty starší kousky vypadají úplně stejně hnusně jako na těch předchozích generacích konzole (alieasing nealisaing) a jednak hraní takového FarCry je prostě daleko pohodlnější pěkně v pololeže na pohodlném gauči u velké TV nebo v mém případě projektoru než sedět někde několik hodin na židli u stolu s myší a klávesnicí. Některé hry se na konzolích hrát nedají (typicky MMORPG) ale spousta jich je naopak pohodlnější (hlavně single player střílečky nebo adventury typu DeathStranding) hrát prostě v pohodlí na gauči. Je nesmysl lpět na jedné platformě ale daleko lepší se využívat výhody té které platformy bez ohledu na výrobce (Taky si raději vezmu Switch od nintenda než mobil se stejnou hrou, protože to prostě je daleko ergonomičtější)

 |   |  Odpovědět
avatar
07. 11. 2021 18:27

Tak schválně si zkuste to slovo "bizár" napsat do komentáře - předem varuji, komentář vám bude smazán. Jak jsem psal, už jsem dohrál několik her v emulátorech ( naposledy letos Silent Hill 1 ) a ani náhodou nevypadají stejně jako na konzolích. Stačí si najít srovnávací obrázky nebo videa. Grafická kvalita emulovaných her je na úrovni remasteru ( PS3 ) a někdy i vyloženě remake ( PS1+2 ) - věřte, že je solidní rozdíl mezi rozlišením 320x240 nebo 4K. Antialiasing zásadně nepoužívám - ze hry se pak stává rozmazaný hnus. PC se dá připojit i k televizi - sice jí nemám, ale dalo by se. Analogové ovládání je pro mě nepohodlné ( kromě závodních her ) a nikdy jsem se nenaučil ovládat pohyb postavy zároveň s kamerou ( ano na toto mám moc levé ruce ). Pro mě ostatní platformy nikdy nebudou mít žádné výhody, protože jsou uzavřené a bez možnosti neoficiálních tweaků. A drahé hry - a ještě dělané například způsobem, že už jednou zakoupené hry nefungují na novějším zařízení a pokud si člověk chce hru zahrát znovu, tak si jí musí zase zaplatit - tzv. "remaster". Pokud vůbec ta hra na nové zařízení vyjde - což se moc nestává. Částečná Xbox vyjímka potvrzuje pravidlo. To, že si vezmete radši do ruky Switch než mobil - to chápu a věřím - na mobilu se nic rozumně hrát ani ovládat nedá. Já když si budu chtít zahrát hru v rozmezí 1990-2021, tak to během 2 minut udělám a nejsem ničím svazován a nepotřebuji mít byt zaplněný věcmi. Ve zkratce - může si člověk zahrát hry z PS1/2/3 na 5? Nebo z N64/NGC/Wii/WiiU na Switch? Ne. Upřímně do něčeho takového bych nešel ani s pistolí u hlavy. Mě zajímají hry a ne herní zařízení a když si někdo chce hrát na "exkluzivního", tak proč ne, ale beze mě. Naštěstí to třeba MS a Sony začíná trochu docházet, že cesta exkluzivit už je dávno za námi a nedává smysl se připravovat o milióny dolarů ( a hráči se zase připravit o případná pokračování v případě finančního neúspěchu na jedné platformě ). A já nemám problém si koupit konzolovou předělávku ( obyčejný port ) a evidentně miliony dalších hráčů na PC také ne

 |   |  Odpovědět
avatar
redaktor Živě.cz | 07. 11. 2021 20:35

Starší Zeldy jsem nehrál, ale pokud jde o BOTW, tak Ubisoft vytvořil dost povedenou kopii jménem Immortals Fenyx Rising. Má to podobnou grafiku i mechaniky, ale lepší příběh a plnohodnotný dabing. V Zeldě jsou ale některé prvky vychytanější, například nutnost měnit oblečení podle biomu, experimenty s jídlem nebo hrátky s ohněm/elektřinou/ledem, ale zase se furt rozbíjejí zbraně, což je spíš otravné. :)

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  08. 11. 2021 09:15

Souhlas. Pochopitelně ale záleží na hráči, 100 lidí, 100 chutí, mě naopak ta degradace zbraní baví, obecně jsem zastáncem staré "hardcore" školy. Umřels? -> tak nejlíp přijdeš o všechno :D Hry kde smrt nemá skoro žádné konsekvence (jen se objevíte o kousek dál) a pistole s téměř nekonečno náboji která funguje za všech okolností není nic pro mě :D Se slzou v oku vzpomínám na staré dobré MUDy... :D

 |   |  Odpovědět
avatar
08. 11. 2021 15:29

...obecně jsem zastáncem staré "hardcore" školy. Koupils nové zařízení? -> tak nejlíp přijdeš o všechno :D...
Jo to už víme . Ještě že podobný princip nefunguje třeba u filmů. Chceš se podívat na film z našeho vydavatelství? Dobře, ale musíš si koupit naší Sony televizi. Na jiných značkách to přehrát nejde

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  09. 11. 2021 09:06

No vždyť ono to tak je, ale samozřejmě se to projevuje daleko pomaleji ... technika se vyvíjí a zpětná kompatibilita prostě nefunguje nekonečně dlouho. A stejně tak jako hry napsané pro PS3 (velmi specifický HW) nelze pustit na PS4 si film která mám na VHS dnes prostě nemám kde pustit.

 |   |  Odpovědět
avatar
09. 11. 2021 15:59

Může to tak být, ale jen u některých lidí - tedy ne v mém případě. Vy si nemůžete spustit hry z PS3 ( 2006 ), ale já si hry z Win95 ( 1995 ) na Win11 spustit mohu a klidně i starší. Když si připojím třeba i přes redukci nějakou mechaniku, tak CD/DVD také nebude problém ještě pár desítek let ( dokud nezbyde na světě posledních pár funkčních mechanik v ceně několika desítek tisíc ). Ale i tento "problém" mám dávno vyřešený zálohou těch médií na HDD a přehrát originální soubory z médií nebude nikdy problém protože na to stačí kdejaký software splácnutý na koleně. Bluray bylo víceméně bez budoucnosti už při vydání PS3, takže do toho už jsem nikdy nešel. Výrobci konzolí mají neustálé snahy vytvářet nestandartní řešení a co nejrychleji kompatibilitu zpřetrhat. Třeba v příští generaci nebudou mít ani mechaniku. "Bizár" ( mrkmrk ) jim musí pít krev. A vzhledem k uzavřenosti systémů je zákazník jejich rukojmým - budu si moci hru z Bluray nějakým způsobem aktivovat na účtu a mít digitální kopii ke stažení a nebo se k herním datům potažmo samotné hře dostat jinak? No na to bych si nevsadil - spíše bych to viděl na zaplať si ještě jednou milý zákazníku, ale nevím jak je to na konzolích s "pirátstvím" a jak snadné to případně je. U mě zatím zpětná kompatibilita funguje desítky let a pokud to ještě nějaký čas vydrží, tak mezi tím stačím umřít a pak si dělejte co chcete . Vše je jenom o datech a já mám vše zálohované. A pokud mě nějaká firma chce tlačit do nějakého HW a nebo do služby kde nemám přístup k těm datům ( předplatné, streaming ), tak díky nechci - dnes by se dalo říci, že offline nebo nic. Opravdu se moc snažím přemýšlet co se u mě stalo postupem času vyloženě nekompatibilní, ale kromě pár pirátských obskurních disket mě nic nenapadá ( ale jsou to zase obyčejná data ). I moje základní deska má pořád možnost připojit mojí PS/2 klávesnici z roku 2003. Hry z PS3 by na PS5 běžely jako víno, kdyby Sony chtělo a investovalo by do toho nemalé peníze - mají si ti chudáci založit Startovač, věřím že by byl ze strany zákazníků velký zájem

PS - 10000+ znaků z mé strany v této diskuzi padlo a kdo mě nepřekoná je nula

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  10. 11. 2021 10:49

"ale já si hry z Win95 ( 1995 )"
To ale také 100% neplatí (takový Neverhood například). Zkrátka SW (i hry) je něco, co vzniklo v nějaké době a je té době poplatné, včetně HW na kterém běží. A tak jako to je se vším, buďto můžete emulovat (SW nebo i HW - ZX Spectrum Next --- krásný kousek) a nebo si prostě ten daný HW nechte a používejte nekonečně dlouho. I ten Váš PC jednou budete muset nahradit, vsadím se že dávno nepoužíváte CRT monitor (nebo dokonce TV). takže ho postupně také obměňujete .. a když nějaká starší hra neběží, spolehnete se na emulátor - stejně jako u předchozích generací Nintenda, PS nebo Xboxu (se všemu jejich nedostatky)

Vždyť máte na výběr - hrát 10-15 let staré kousky (sehnatelné prakticky zdarma i legálně) v emulátorech skoro čehokoliv nebo jít s dobou a trochu si toho 21. století užít a hrát aktuální hry --- a k tomu potřebujete moderní PC (kam už tu PS/2 fakt nepřipojíte, leda zase přes HW redukci) nebo moderní konzoli. Fakt nechápu ten povzdech a pohled na věc ... TV jste taky už 2x měnil (nebo dokupovat set top boxy) kvůli změně v pozemním vysílání (nebo si platíte kabel). Já to prostě nechápu - jednou jste si koupil např. PS3 a hry na něj .. tak ho zkrátka používejte dál, přece ho nebudu prodávat a následně být rozladěný z toho, že na PS4 ty hry nejsou binárně kompatibilní..

Vy jste si vybral jednu jedinou platformu - Windows a tím operujete. Na všech jiných moderních systémech (od mobilních až po Linux, MacOS nebo velké UNIXY) to zdaleka neplatí a zpětná kompatibilita je tam omezená na výrazně kratší dobu (POSIX) a nikoho to netrápí --- 10 let starý RPM balíček také dnes nenainstalujete naprosto bezešvě jako původně ale budete hackovat. Ta zpětná kompatibilita IMHO MS u Windows naopak velmi zatěžuje a proto je snaha nějaké prehistorické API a standardy pomalu opouštět i tam (16 bitový DOS - takže DOS hry už jen v emulátoru apod)

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  10. 11. 2021 10:52

.. jinak jasně - můžete si vše (filmu hry, hudbu) i dnes kupovat, zálohovat jak o život a skladovat někde hromadů CD, DVD, disků s daty apod. Já nnaopak raději za ušetřený čas, místo a pohodlí zaplatím pár stokorun měsíčně (ani ne jeden oběd pro jednoho člověka, natož pro celou rodinu s dětmi) a mám vše po ruce online, kdykoliv - i ty hry. I na PS ty hry kupuju jen a výhradně online (i s tím rizikem že mi jednou možná vypnout servery a zatnou tipec) protože neustále strkat do mechaniky DVD se hrou je neuvěřitelně otravné, mechanika hučí .. prostě je to méně komfortní.

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  10. 11. 2021 11:00

"PS - 10000+ znaků z mé strany v této diskuzi padlo a kdo mě nepřekoná je nula"
proto píšu raději ve třech příspěvcích :D

Je hezké zkrátka že máme každý možnost volby (jak to každému soudruhovi vyhovuje :D) ... IMHO se ale nemohu zbavit dojmu, že má cesta, byť je tedy rozhodně dražší, ve své důsledku vede k daleko pohodlnějším a lepším zážitkům, protože já si prostě vyberu CO chci hrát (dle obsahu, žánru a kvalit hry) a neřeším jestli to MOHU hrát (jestli to je na platformě kterou vlastním). Zkrátka jen si vyberu co konzumovat a konzumuji, Vy se musíte omezovat na dostupný HW, případně na nějaká omezení emulátorů apod, kompatibilit starších ochran v novém OS, řešit grafické drivery atd atd. Neříkám že to je špatně, to rozhodně ne, ale zkrátka já nechci být mínus deset a více let (hrát jen ntakhle staré hry) jen kvůli svému přesvědčení (a pocitu že to mám pod kontrolou) .. je to jako s kinem. Ano, můžu si DVD s filmem/koncertem/divadelní hrou koupit a dívat se doma kolikrát chci, zážitek z kina, divadla nebo koncertu naživo (zaplacený) to ale nenahradí ani náhodou, byť jsem zaplatil za shlédnutí a za další bych musel platit znova.

 |   |  Odpovědět
avatar
10. 11. 2021 16:38

Já mám moderní PC ( AM4 GA-A320M-S2H ) a kdybych chtěl tak si k té PS/2 klávesnici ( mám jí hlavně kvůli kompatibilitě, když jsou třeba problémy s USB na nových deskách v kombinaci se starými systémy - mám Win7, protože když nejsou ovladače, tak nefunguje myš ani klávesnice a bez těchto dvou věcí se PC ovládá velmi těžko ) a bez redukce koupím Ryzen 9 5950X + Radeon RX 6900XT ( tyto komponenty pořád fungují i na Win7 ). Samozřejmě, je opravdu velká spousta her, které normálně na Win10/11 nefungují, ale díky moderům, různým šťouralům a fanouškům + otevřenému systému není problém rozjet minimálně 99% her neli 100%, ale chce to z obou stran nějaké usilí a určité znalosti. Mě funguje bez vyjímky vše i různé východoevropské obskurní PC "budget" exkluzivity ( už jsem říkal, že exkluzivity jsou zlo bez ohledu na platformu? ). I ten Neverhood by třeba podle youtubových návodů šel rozchodit ( a spousta dalších tweaků k různým hrám se dá najít třeba na "pcgamingwiki.com" ). Hardware obměňuji, ale způsobem, že všechen starý software mi zůstane ( když budu chtít ) a zároveň mám možnost si užívat toho nového. Starý hardware si nechci nechávat ( význam by to pro mě mělo, pokud bych ho dal do skříně a použil ho jenom kvůli tomu, abych mohl provést údržbu s tím, že pokud ho udržím dostatečně dlouho při životě, tak ho ještě draze prodám ). Pokud bych starý hardware používal na hraní atd. tak by mě to akorát stálo hodně peněz ( opravy a shánění třeba i vzácných komponentů ). CRT jsem měl naposledy v roce 2008 - sice bych ho s redukcí použít mohl i dnes, ale proč bych to dělal. Malá úhlopříčka + obrovská spotřeba - moje 2 další LCD v budoucnosti na sebe dávno vydělali svojí úsporností - to samé se týká starých CPU + GPU třeba se 100x+ horší efektivitou to vůbec nemá cenu udržovat pro obyčejnou zábavu. Před 20-ti lety nebylo vzácnost PC se spotřebou 100W v klidu a malým nárůstem v maximální zátěži. Maximální spotřeba roky pořád a neustále roste, ale klidové režimy mají už celkem vychytané. Televizi jsem nikdy neměl - přestal jsem se dívat doma u rodičů jako "malý" v roce 2006 a od té doby mám jen PC a internet ( router z roku 2005 a stejný pořád kabel na internet ). Letos jsem koupil nový a pořádný router ( za 242,- ). Když není zpětná kompatibilita a ani emulátory, tak dříve nebo později si ty staré hry nezahraju - zařízení nevydrží věčně funkční. S tou kompatibilitou máte asi pravdu a proto nic jiného než Win nepoužívám a tu "zátěž" ( dědictví ) beru jako obrovskou výhodu, ale ani v tomhle případě to nemusí být problém - prostě jen časem možná vznikne úplně jiný nástupce, který bude umět bez chyby emulovat samotné Win aplikace ( ať už jako systém sám o sobě a nebo pomocí šikovných kutilů ). Do online služeb nejdu - nemám nad tím kontrolu, nemůžu si cokoli neoficiálně upravit a třeba i ulehčit samotnou hru ve smyslu ovládání atd - problém je také cenzura nebo mazání starých děl a nahrazováním něčím novým co mě třeba vůbec nezajímá. Velká spousta filmů co mám rád ( minimálně 100+ ) ani není v online prodeji a nejsou to žádné srač*ky a často to bývají i známé kousky, ale bohužel, jediná možnost je "ulozto". Optická média jsou dávno mrtvá a kdybych nepočítal herní časopisy, tak poslední dobrovolný nákup jsem udělal v roce 2010 a mechaniku dávno nemám ( jak píšete, je to hlučné a zdržující ). Ale na Win je dobrý program "RimhillEx", kde můžete snížit otáčky a čtení médií pak nemusí být vůbec slyšet. Snad už jen ti konzolisté pořád jedou na plackách. Co jsem tak četl, tak ani PS5 není úplně kompatibilní s PS4. Příklad. Koupil bych si tenkrát PS4 a pořád bych byl zvyklý z minulosti na optická media a tak bych v tom pokračoval i na PS4. V roce 2020 by mi konečně došlo co jsem to za zpátečníka a vždyť je úplná kravina si hry kupovat na Bluray. Koupím si tedy PS5 Digital Edition. Prodává se za suprovou cenu ( momentálně o 2700,- levněji ) a je přeci rozumnější si koupit externí mechaniku a tu používat třeba až do PS7. Ale to by byla zřejmě chyba. "Digital Edition" má uměle zakázáno připojení mechaniky, takže všechny hry zakoupené tenkrát na Bluray už na PS5 nespustím? Herní data nijak ani oklikou třeba přes HDD do konzole nenahraju? A už by mi bylo jedno jak, v tomto případě není warez jako warez a žádné "výčitky" bych tedy neměl. To je tedy mrzuté, ale ne překvapivé. Sony se určitě chce zbavit optických médií ( "bizáru" ) a proto je ta levná konzole tak levná. No a zakázali jednou, tak to zakážou podruhé a všem v případě PS6 pokud už nebude mít mechaniku. Pro mě pohodlnější a lepší zážitek je když si můžu hru přizpůsobit ke svému obrazu. Co když hra nepodporuje vypnutí efektů jako je blur, DoF, chromatic aberration a několika dalších? Nebo 20 let stará hra nepodporuje poměr stran 21:9 Hor+ nebo AF filtrování textur. Přenastavení ovládání a případně nemá přepínače na skrčení, míření atd? U konzole bych měl smůlu a musel u hry trpět jen kvůli tomu, že to někomu tak přijde "správné". U Win si upravím konfigurační soubory nebo napíšu skript na lepší ovládání a nebo použiju nějaký výtvor od fanoušků. Ve zkratce - nemám rád hry tak jak jsou. Není to tupé sledování krátkého filmu ( i když i tady bych byl naštvaný, pokud by mi někdo vnucoval třeba "špatnou" barvu a font titulků - a nebo někteří "experti" typu Aerovod jsou schopní dát titulky do obrazu a tím je rozmazat a za tuto kvalitu chtějí peníze - titulky MUSÍ být externí ) a tak si to musím prostě co nejvíce zpříjemnit. Prostě se nechci nechat omezovat. Ochrany ve hrách neřeším - všude používám cracky ( pozor mám 1000+ originálů ) nebo programy typu "SmartSteamEmu". Vím, že se pořád říká, že jsou problémy s ovladači, ale asi se mi to vyhýbá ( a to jedu 15 let na tom "špatném" AMD ). Ale zase už přeci jen něco vím a tak mi nedělá problém si "problémy" vyřešit sám ( poznatky a řešení si dopodrobna píšu a už by to také mohlo vydat na nějakou menší novelu ). Dohrál jsem minimálně přes 200 her a jen u jedné mám napsáno, že mi nefungovala na novější GPU a musel jsem dát do PC záložní ( Darkest of Days - není to žádná pecka, ale je zajímavá a jedinečná - střílečka s cestováním v čase - koncentrák, Americká občanská válka, Pompeje atd.. ). Dnes jsem o něco chytřejší a tak myslím, že univerzální renderer typu "dgVoodoo2" by to mohl vyřešit - i když hra je myslím v "OpenGL", tak asi tedy ne, ale přesto to nějak jít vyřešit musí. No a už se blížím ke konci - v kině jsem byl naposledy z donucení se školou v roce 2008 a dobrovolně bych tam už nešel. Ale nic proti tomu. Ale já mám rád pohodlí a soukromí atd.
A to je ve zkratce vše, ale kdyžtak ještě můžu napsat a jedním komentem pokořím hranici 20000+ znaků jako nic. Jsem ďábel 6666

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  11. 11. 2021 11:50

Ale Já Váš přístup v podstatě nerozporuji, jen je zkrátka IMHO prostě odsuzovat nějakou (a ještě k tomu úspěšnou) platformu jen pro její vlastnosti. Naopak, ta možnost volby kdy jsem si FarCry zahrál na PC na služebce po večerech na hotelu a znova pak v klidu o rok později pěkně na gauči na PS. Já prostě nerozumím jednomu - když si kupujete hry na PS4 a posléze chcete přejít na PS5 tak a) buďto ty hry vlastníte online a tím pádem si drtivou většinu zahrajete i na té PS5 (většinou v lepší kvalitě) nebo b) si zkrátka necháte tu PS4 a na tu konrétní hru ji prostě oprášíte a vytáhnete ze skříně (občas si tak z nostalgie vytáhnu ZX Spectrum + a něco zahraju --- ikdyž bych mohl hrát v emulátoru).

Tweakovat hry je sice pěkné, ale nevidím v tom celkem smysl --- evidentně jste mlád a hračička, já raději ušetřený čas věnuji rodině, koníčkům nebo vydělávání peněž (v důsledku čehož mě pak netrápí raději si hru za pár stovek koupit popř. znova pokud už bych fakt měl tu potřebu). Ale jak říkám .. proti gustu --- mám všechny majoritní plarformy a tím pádem nejsem nijak omezen ve výběru ---- naposled jsem si zahrál Death Stranding na PS4 hned po vydání a následně si ji koupil i na PC v rozšířené edici --- prostě proto, že mě takové hry baví (naopak jsem v předstihu koupil Cyberpunk na PS4 a protože se v době vydání , vlastně ani dodnes na PS4 prakticky nedá hrát, znova jsem jej koupil na PC a dohrál. Mezitím jsem pořídil i PS5 a určitě se za čas k té hře znova, tentokrát na PS5, vrátím.)

Jak říkám, nijak neodsuzuji přístup jiných, ať si každý dělá co chce, tato diskuze vznikla na základě toho, že jste odsuzoval a kritizoval hraní na konzolích, jejich nekompatibilitu resp. pouze online nákup her. Praxe nicméně ukazuje, že to je v celku úspěšný model - víte i já, ač ty znalosti mám a spoustu PC her jsem si zahrál jen tak z hecu pod WINE i na Linuxu (dones tak napoříklad hraji EverQuest II), už nechci trávit čas instalacemi, patchováním, update ovladačů a jak vy píšete tweakováním, chci si na půl hodiny sednout na gauč (ne zase u stolu s myší a klávesnicí), zapnout jedním tlačítkem a prostě hrát .. a v tomhle konzole jednoznačně vedou.

"nový a pořádný router ( za 242,- )"
Tahle věta mě dost zarazila - vzhledem k tomu že jsem "z oboru" tak mohu naprosto vážně prohlásit, že za 242 se nedá pořádný router koupit ... i ty nejlevnější Mikrotiky začínají někde na 7 stokorunách (a v téhle cenové kategorii asi nic lepšího fakt není). Takový Turris, Mikrotiky s HW podporou routování a podobná zařízení která se už dají "dobré routery" považovat začínají tak na hranici 5.000,- Kč.

 |   |  Odpovědět
avatar
11. 11. 2021 14:12

Už začínám mít strach kdo bude mít poslední příspěvek a pak to bude vypadat, že ten druhý už ztratil zájem . Neodsuzuji lidi, kteří hrají na něčem pro mě podřadném. To neznamená, že když bych byl neustále s něčím na konzolích z podstaty věci nespokojený, tak že spoustě lidem je to jedno a hrají stylem zapnout a nic neřešit a svým způsobem je chápu. Pro mě by to nebylo hraní, ale trpění u hry. Zas tak mlád nejsem - 30+. To, že bych si nechal starou PS4 a hrál byl fyzické kopie na ní, když třeba nové PS6+ konzole nebudou mít mechaniku by pro mě nic neřešilo - za 30 let bude dávno konzole rozbitá a baz*arové funkční kusy velmi drahé. Jen díky emulátorům nemusejí být hry navždy ztracené - a že by to byla věčná škoda, protože už dávno nežijeme v 80-90 letech, kdy hry z této doby jsou z dnešního pohledu většinou brak. Nejsem odpůrce online nákupů ( ale musí být možnost hrát offline - třeba i pomocí cracků, to už je jedno ) - je to jediná možnost a budoucnost. Já jedu pouze v online "offline" nákupech 11 let. Instalace, update a patchování je už všude +- stejné. Vlastně bych řekl, že jsem to já ( na Win ), který může veškeré updaty a patchování zablokovat ( ať už v podobě samotného systému nebo herních klientů potažmo přímo her ) a ne spustit zařízení a zjistit, že si budu moci zahrát až se hra nebo systém aktualizuje. Na konzolích hádám, že když jí připojím k internetu, tak nad ní ztratím kontrolu a ta si může stahovat a updatovat co chce a nebo se třeba nic updatovat nebude, ale v tom případě bude hláška ve smyslu - není aktualizace nebude hra. Ale zase velký posun k lepšímu s příchodem generací PS4+ tady vidím to zase jo, tak snad jim to vydrží a budou přidávat a ne ubírat a ideálně ani rozdělovat ale spojovat, ale nikdy to nebude zařízení pro mě. Na PC mám třeba i možnost si rychle klávesovými zkratkami přepínat mnou vytvořené barevné profily obrazovky ( gamma, jas, kontrast ) a mít co nejlepší zážitek a rychle. A ta univerzálnost po všech směrech mi vyhovuje a na stejné židli a zařízení mít možnost okamžitě přepínat mezi hrou/filmem/hudbou/internetem/prací/pornem není špatné. To samé hlučnost konzolí není nic co by mě lákalo ( a možná vyjímka v podobě PS5/XBSXS potvrzuje pravidlo ) díky možnosti upravovat takty, napětí, teploty, otáčky a měnit si větráky jak mě napadne a mít absolutně tiché PC i v max zátěži a levně či zadarmo když se tohle vše zkombinuje. Co se týká routeru, tak to byla samozřejmě nadsázka, i když je to svým způsobem pravda, nový byl pro mě ( obchod prodával 300+ kusů vyřazených stejných routerů ). Nový ASUS RT-N11P B1 - firmware 2020 vs starý D-Link DI-524 - firmware 2009. Posun je tam velký. A je to tam

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  12. 11. 2021 11:16

Tak teda pro formu - aby to nevypadalo, že jsem ztratil zájem - krátce :D.

"Pro mě by to nebylo hraní, ale trpění u hry"
Tady se názorově rozcházíme, nikdy jsem neřešil rozlišení, FPS nad nějakých 30+ apod. IMHO nejde o vizuální podobu, jde o obsah. Optikou dnešní omladiny (ano, jste mladý, mě je o 50% víc :D) se hry našeho mládí nedaly pomalu hrát --- a JAKÉ to byly hry. Ty hodiny strávené nad Descentem s Voodoo grafikou a po cca roce jsme se složili dokonce na VFX-1 (nádherná virtuální přilba, dodnes mám doma - HW zásadně nevyhazuju) nebo nad Chronomasterem/Monkey Islandem/Lazy Larrym a jinými FPS/Adventurami (težké, umíralo se a návody na Internetu nebyly) později nad Ultimou Online (z dnešnního pohledu jen barevné kostičky) --- ale jaká byla HRATELNOST!!! Hrály se ve velkém MUDy (dneska byste řekl textové MMORPG) a to bylo něco - potřeboval jste jen terminál a spojení stačilo nějakých 56Kbps přes vytáčený modem, ale hratelnost? V té hře bylo možné ABSOLUTNĚ COKOLIV na co jste si vzpomněl --- žádné omezení nějakým engine nebo herním modelem (Ve FarCry nelze skákat jako v LařeCroft apod) ... šlo jen o textovou hry, takže co si jen autor vymyslel, šlo udělat, dokonce se lokace měnily podle toho co se v nich dělo (dodnes nemyslitelné, aby se hra dynamicky měnila - například vznikl zatopený kráter namísto města apod), daleko lépe promyšlené vlastnosti postav (například čarodějové byli staří můžové, skoro neschopni rychlého pohybu, takže se pohybovali pomocí magie a "skoků" někam ... apod, těžko se to vysvětluje, prostě si představte knihu kde je možné COKOLIV bez omezení).
Dnes se dbá na grafický kabát daleko více než na obsah - opravdu, zkuste se ponořit do starých adventur jako je Zelda, Ultima nebo Final Fantasy. Stejně tak jako původní EverQuest/EverQuest II .. dnešní verze těch her jsou slabým odvarem své původní krásy a hratelnosti (například v EQ II když jste umřel, váš "duch" a všechny Vaše věci zůstaly na místě a vy jste se ocitl doma - kde to je jste si mohl zvolit. A musel jste s úplně holou (doslova) postavou, beze zbraní a kouzel k té své posmrtné hromádce doběhnout abyste ty draze vybojované věci získal zpět. Když se Vám to nepodařilo (před draka se nedalo beze zbrani protjít a nikdo z guildy nebyl na pomoc k dispozici) nebo tam přišel jiný hráč dříve a věci Vám sebral, měl jste smůlu a mohl jste výbavu získávat dalších X hodin úplně znova.) I když ten EQ II i dnes jakž takž zůstává, na rozdíl od moderních MORPG s omezenými možnostmikvůli jednoduššímu ovládání tam stále máte téměř neomezené množství kouzel, výroby věcí apod (srovnejte s rozhranním dnešních her, kde jsou max 4-6 ikon pro kouzla, já v EQ II jich mám 48 !!!)

Podívejte se, jaká je i dnes nejrozšířenějsí herní konfigurace - není to 4K a 32GB RAM --- Windows 10, 16 GB RAM, a Full HD rozlišení 1920x1080 (GeForce 1060) ... a tihle lidé si zahrají stejně kvalitně (stejnou hru, stejný zážitek, stejné mise, stejní nepřátelé) jako Vy ve 4K se všemi tweaky. Na kvalitě samotné hry to nijak nepřidá. Například běžně hraji přes GeForce NOW na hotelech, FullHE a snímkovací frekvence někde nad 25+ naprosto bohatě stačí i na online hraní. Je to jako mít Octavii a BMW řady 5 - obojí splní účel, a luxusnější svezení je fajn ale nijak to nezmění ten nákup pro který jedete.

"že by to byla věčná škoda, protože už dávno nežijeme v 80-90 letech, kdy hry z této doby jsou z dnešního pohledu většinou brak"
Myslím že o hry prakticky "nelze přijít". Buďto existuje/bude existovat emulátor nebo se prostě hra vydá rematerovaná verze na současný nebo budoucí HW (běžná praxe dnešní doby) popř. i lehce vylepšená - protože na rozdíl od Vás si spousta lidí myslí přesný opak --- že dnešní hry jsou sice graficky nádherné ale obsahově prázdné a doba hratelnosti se v lepším případě blíží 15-20 hodinám na rozdíl od her "z devadesátek" kde je sice grafika poplatná době ale obsahově a hratelností převyšují dnešní produkci her o parník.

BTW, co se uvedených routerů týká, jak na takových levných zařízeních zajišťujete pravidelný update firmware (který vychází jinde něnkolikrát do roka) nebo nakonfigurujete VLANy, VPN a bezpečný přístup z/do své domácí sítě? Vždyť to opravdu nejde, ta zařízení neumožňují prakticky nic a i s tou bezpečností je to u nich velmi na hraně.

 |   |  Odpovědět
avatar
12. 11. 2021 17:51

MMO jsem nikdy nehrál a ani nebudu, takže tady nemohu nijak reagovat. Však to znáte jak to u mě chodí - když vidím podezření, že mi časem tu hru někdo vezme, tak se ani nepokouším do toho jít - a ukončování multiplayer her je dříve nebo později samozřejmost ( pokud nebudu počítat pár vyjímek typu WOW, které mě snad i přežijou ). To klobouk dolů, pokud jste ochoten a ještě si dokážete užít hry z 90-tých let a ještě ty hardcore ( možná až nesmyslně? ), už jen samotné ovládání těch her je z mého pohledu dost nepřátelské a neintuitivní. Neřeknu když si člověk z nostalgie tu hru na pár hodin vyzkouší, ale nedovedu si představit, že bych hru dohrával. Pochopitelně až na pár novějších vyjímek typu Thief, Quake 3 které dohraju i dnes a rád i bez zbytečných remasterů nebo remake ( které já neuznávám a vždy mám radši hry v původní podobě, ale pokud to ke hře naláká mladé hráče, tak zase proč ne ). Mě ve skutečnosti o grafiku vůbec nejde ( jen na rozlišení+FPS si potrpím - pokud to nejsou staré statické point and click adventury, které neumožňují měnit rozlišení ), hraju většinou hry v rozmezí 1998-2013 a třeba z generací PS4+ jsem dohrál asi jen 10 a už mě ty novější moc nebaví ( takže by se dalo říci, že už jsem 8 let úplně mimo herní průmysl ). Nejnovější co jsem dohrál z velkých značek je Mafia 3, Doom, Deus Ex MD a první dvě hry mi nepřišly nijak úžasné a starší díly jsou pro mě daleko lepší. Z těch vašich typů mě vždy velmi lákal Ultima Underworld ( mám ho i na GOG ), ale zatím jsem se k němu nikdy nedostal a už tomu moc nevěřím že někdy ano ( ale kdoví ). Protože ta hra je podobná Arx Fatalis, který mám moc rád. Když čtu vyprávění třeba o The Elder Scrolls II: Daggerfall, tak na mě jdou mrákoty. Brr. Tak do toho bych nešel. Sice můžou být hry z 90-tých let v mnoha věcech propracovanější, větší a s více možnostmi, tak si ale říkám, zda bych chtěl něco z toho dobrovolně a navíc dnes podstupovat ( už posledních pár let mě štvou nové hry s jejich obrovskými a propracovanými světy a skoro by až člověk měl pocit, že už menší světy typu Bloodlines vývojáři neumí ). Ale ano novější hry jsou celkově jednodušší ( o dost ) a osekanější. Ale je otázka zda je to vždy špatně. Já moc na vyloženě hardcore hry nejsem - vždy jsem hledal hlavně dialogy a atmosféru a čím jsem starší, tak tím více. Těžko říci co nejvíce "hardcore" jsem dohrál - možná Arma, Boiling Point nebo S.T.A.L.K.E.R.
Ještě co se týká routeru. No vzhledem k tomu, že jsem ještě letos používal router z roku 2005 ( firmware 2009 ), tak je vidět, že "bezpečnost" neřeším. Ve skutečnosti řeším, ale dělám si to po svém a nedám na moudré rady jako je nový systém a zapnuté aktualizace. Když je někdo BFU, tak mu nepomůže ani svěcená voda. Základní věci jako je MAC adresy a omezení IP, případně přidělení těchto věcí konkrétnímu zařízení uměly snad vždy. Mám Win7 ( 2009 ) a Android 4 ( 2011 ) jako hlavní zařízení k přístupu na internet+bankovnictví atd. Ani zastaralé systémy nemusí být nebezpečné. Používám třeba firewall+blokaci spustitelných souborů ( vše na whitelist ) nebo skenovací programy při instalacích atd. Ale upřímně říkám, že už se pomalu a jistě začínám vyčerpávat . Už jsem říkal, že schvalovací proces a jediný obchod, který patří majiteli platformy na konzolích považuji za zlo?

 |   |  Odpovědět
ednatv  |  13. 11. 2021 17:56

"dyž vidím podezření, že mi časem tu hru někdo vezme, tak se ani nepokouším do toho jít - a ukončování multiplayer her je dříve nebo později samozřejmost ( pokud nebudu počítat pár vyjímek typu WOW, které mě snad i přežijou )"
A není to jedno? Hru přeci hrajete pro zábavu a je úplně šumák, jestli za rok/2 nebo deset nebude .. bavíte se teď a tady, ne? BTW ty MUDy stále fungují (dokonce třeba komplet český "Prahy" 15+ let, info https://cs.wikipedia.org/wiki/Prahy, odkaz na konci :D), takový EverQuest II existuje a pořád je udržovaný a pravidelně přidávaný obsah už od 2004, teď přijde další velký expansion https://www.everquest2.com/visions-of-vetrovia .. a takových her je spousta. namátkou ten Váš Warcraft nebo EVE online - a ty světy žijí už 10, 15 i více let a pořád jsou vyvíjené a udržované (i garficky vylepšované)

"už jen samotné ovládání těch her je z mého pohledu dost nepřátelské a neintuitivní. Neřeknu když si člověk z nostalgie tu hru na pár hodin vyzkouší, ale nedovedu si představit, že bych hru dohrával"
nikdy jsem o tom takhle nepřemýšlel, prostě vezmu z hraju - a je mi úplně jedno jestli na klávesnici, nebo myší nebo joystickem/joypadem, nemám ani s jedním problém a je mi úplně fuk jestli hraji FPS na klávesnici a myši nebo s ovladačem k PS-Xboxu. Takové rozložení ovládání her na ZX Spectru nebo Amize je úplně odlišné od toho co lidé znají dnes z PC a přesto to na hratelnosti a zážitku nic nemění.

"Arma, Boiling Point nebo S.T.A.L.K.E.R."
To opravdu nejsou "hardcore" hry, takové pohodové procházení hrou, sem tam smrt ale nic se neděje, prostě se začne znova od posledního checkpointu.

"a nedám na moudré rady jako je nový systém a zapnuté aktualizace."
K tomu jen krátce - sicese můžete snažit jak chcete, ale takhle dlouho neaktualizovaný firmware je prostě děravý jak ementál ať uděláte cokoliv. Nikomu nejde o to se nabořit k Vám domů a ukrást Vám peníze přes internetové bankovcnictví, ale udělat si z vašeho routeru TOR/torrent/SMTP uzel na rozesílání spamu apod. Jedinnou cestou je mít zařízení kde se firmawe pravidelně udržuje (ten Turris například nebo něco s OpenWRT, popřípadě ideální a za pár kaček jsou ty levné Mikrotiky - za ř-7 stovek máte kvalitní HW a pravidelně záplatovaný na mnoho a mnoho let dopředu)

 |   |  Odpovědět
avatar
14. 11. 2021 10:47

Omlouvám se za malou mystifikaci - dohrál jsem hodně přes 300+ her bez problémů a jen na té jediné možné platformě - na PC .
Pokud by se mi někdo chtěl dostat do routeru, tak musí přeci obejít heslo a i kdyby, tam byla taková díra, že by ani heslo problém nebyl, tak by byla vidět nějaká aktivita routeru ( třeba i log ) i když přes něj nic není napojené. Navíc router neběží 24/7. Ten nový router žere 3x méně energie, takže byl vlastně zadarmo a už mi vydělává.
Já také za opravdové hardcore považuji hry, které mají velmi omezené možnosti ukládání nebo jak jste psal, že při smrti přijde hráč o vybavení. Ale to je umělé navyšování obtížnosti vlastně úplně k ničemu a o takové hry bych ani jedním okem nezavadil. Hry typu "Super Meat Boy" a tisíce dalších. A to že jsou hry uměle těžší a s více možnostmi a komplexnější je pro mě ani náhodou nedělá lepší. Ale samozřejmě nic proti tomu. Hra se musí přizpůsobit základními věcmi mě a ne naopak ( platformou, ovládáním atd ).
MMO/multiplayer také nehraju kvůli tomu, protože nechci hrát s ostatními a tyto hry mi nemohou nabídnout SP zážitek a offline klid. Ano hraju pro zábavu, ale ne způsobem "tady a teď", ale myslím na budoucnost takže "někde, někdy a na něčem". To je podobné jako kdyby mi někdo dnes "sebral" film Kmotr s tím, že už je "zastaralý a překonaný" atd a ať se radši podívám na něco více pokrokového a multikulti z roku 2021 - ne díky. Nebo kupování hraček dětem a pak jejich "vydírání", že když neuděláš to a to, tak ti to seberu - tak mi to tedy seber a neotravuj, mě to nezajímá a příště si dám větší pozor jaký dárek přijmu/nepřijmu ( a ukončování multiplayeru je braní hraček dětem ).
Už vám začínám dávat k příspěvkům plusy, kdyby se náhodou stalo, že nebudu mít poslední slovo - tak abych dal vědět, že jsem to četl . Už to ze mě leze jako z chlupaté deky. Ale přesto mě už překoná jenom covid

 |   |  Odpovědět
ednatv  |  14. 11. 2021 12:06

HEHE fakt jsme se tady poněkud zakecali :D

"Super Meat Boy"
Tohle je fakt úlet, stejně jako na příklad jakékoliv jiné hry na postřeh/přesné časování apod. Spíše jsem myslel takové příklady, kdy ta smrt prostě přirozeně vyplyne z obsahu hry/děje (Například umřete ve FarCryi? Smrt je smrt, ne? Dřív si autoři alespoň dali tu práci s tím, že Vás jakože někdo někde oživil ale tady jste prakticky na tom samém místě se stejnou výbavou ... ale chápu, lidi si chtějí zahrát, zastřílet a neřešit a nenervovat se)

"MMO/multiplayer také nehraju kvůli tomu, protože nechci hrát s ostatními a tyto hry mi nemohou nabídnout SP zážitek a offline klid"
Asi Vás zřejmě nepřesvědčím, ale možná byste tomu měl dát na chvíli šanci. Myslel jsem si totéž, ale to platí jen u některých her. Například v tom zmíněném EverQuestu II nebo EVE Online ani nemusíte být členem nějaké guildy --- v těch hrách je tolik single player obsahu že jej nemáte šanci do smrti projít komplet - k tomu si připočtěte obchodování, vyrábění nebo takové možnosti zařízení bydlení (housing) které nemají jinde obdoby - každý si najde to své. A unikátní to je právě v tom, že se jedná o živý svět, který se v čase mění, není stejný jako už u jednou dohrané hry. S ostatními hráči můžete, ale také vůbec nemusíte, spolupracovat a můžete dělat vše jen sólo. Víceméně takhle hraju EQ II, naše guilda se rozpadla už před cca 8 lety :D :D :D a od té doby si jedu víceméně sám, jen občas když mám chuť tak se s někým spřáhnu do skupiny (můžete hrát ve skupině od dvou nebo pěti hrářích, nebo si udělat skupinu několika skupin, raid, aniž jste stálým členem nějakého společenství, guildy) - prostě skoro jako reálný život :D :D :D a přitom se ten svět stále vyvíjí, mění, přibývají nové lokace, ty staré se mění, prostě jak jde čas.... o Vánocích jsou v celém světě Vánoce apod.....

"ale ne způsobem "tady a teď", ale myslím na budoucnost takže "někde, někdy a na něčem"
Jasně, to platí u her které si chcete někdy zahrát znova, tomu rozumím (ale i tady nás historie naučila, že vždy je cesta, i dnes si můžete zahrát staré hry z CP/M nebo z osmibitů jako ZX Spectrum, Sharp, Atari apod...).
Měl jsem na mysli právě ty otevřené světy, tyhle hry se nedají dohrát, nemají konec .. prostě to je živoucí svět který tu buď za pět let bude nebo nebude.

"Pokud by se mi někdo chtěl dostat do routeru, tak musí přeci obejít heslo a i kdyby, tam byla taková díra, že by ani heslo problém nebyl, tak by byla vidět nějaká aktivita routeru ( třeba i log ) i když přes něj nic není napojené."
To právěže není pravda. Útoky se buďto provádí tak, že se někdo snaží uhádnout heslo nebo se vydávat za někoho jiného (je to jednodušší, tak proč to nezkusit "legální" cestou) ale hlavně tak, že se zaútočí na nějakou známou chybu - například v tom autorizačním procesu, ve firewallu apod .. prostě se najde chyba v těch "programech" která úptočníkovi umožní spustit si co chce (třeba konzoli s právy správce).A ne, v logu nic opravdu nenajdete .. prostě ten útočník Váš router začně používat jako počítač s Linuxem - nejpravděpodobněji jako součást nějakého svého botnetu, viz dřívejší příspěvek. To že pak může sledovat komplet provoz u Vás je už jen třešnička na dortu. Většina lidí to absolutně netuší, ale podívejte se například na stránky HaaS (Honeypot as a Service) který provozuje sdružení NIC. Na můj router je DENNĚ!!! více než 100 pokusů o prolomení příhlášení přes SSH. A to je jen špička toho pomyslného ledovce co se na mém routeru doma děje (ano, blažená nevědomost, kdo neví, netrápí ho to :D :D :D )

 |   |  Odpovědět
avatar
15. 11. 2021 14:32

Upřímně říkám, že hry bez konce mě nikdy nezajímaly. Stejně jako seriály. Třeba k sérii TES jsem nikdy cestu nenašel a také zatím ne k Witcher 3 ( a to mě mrzí, ale bohužel je to hra dělaná moderním způsobem "více je lépe" ) - i když tu sérii mám strašně rád - hlavně první díl. Takže to je další důvod proč MP/MMO rozhodně ne. Bezpečnost routeru směrem ode mě jsem nikdy moc neřešil, když je zastaralý, tak to dokonale nevyřeším a spokojím se s maximální bezpečností v rámci možností. Jakékoli nové zařízení jen kvůli bezpečnosti bych si nikdy nekoupil. A pokud se někdo dostatečně nebrání spamům nebo DDoS ( kterým teoreticky mým zařízením můžu pomoci ), tak mě to nijak netrápí. Kolik lidí se opravdu dobře vyzná v této oblasti? Hádám, že velmi málo a co na tom když mají nové a bezpečné zařízení ale špatně nastavené. Já sám v tomto nejsem žádný znalec a to nejsem žádný mírně pokročilý uživatel. Firewall, omezení rozsahu IP adres, MAC adres, DHCP, porty a případně pár dalších věcí a pak router bez dalšího šáhnutí používám roky jak je a děj se vůle tvá. Já mívám také desítky pokusů o vzdálený přístup, ale právě že to mám zaznamenané v logu ( a jestli seznam není kompletní, no možné je vše ). A není hacker jako hacker a pokud se ubráním drtivé většině z nich, tak je to pro mě úspěch. Ani nevím zda se dá na dálku zjistit typ routeru ( což to asi ano i když jsem nikdy neměl nutkání něco hackovat přes internet ) a nebo verze firmware. Těch proměnných je pak spousta. Vždy jsem si přál aby mě někdo hacknul nebo o něco připravil, ale bohužel. Ani nemám antiviry, ale zato samé staré zařízení/systémy. Napsal jsem toho o sobě docela dost, tak snad budu mít tentokrát větší štěstí. Díry jsou a budou a v některých případech by se dalo říci že naštěstí

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  15. 11. 2021 15:26

"Firewall, omezení rozsahu IP adres, MAC adres, DHCP, porty a případně pár dalších věcí a pak router bez dalšího šáhnutí používám roky jak je a děj se vůle tvá"
No ale paradoxně je daleko bezpečnější zařízení v "default režimu" do kterého zákazník vůbec nerýpá a dostává pravidelné bezpečnostní aktualizace. Takový Mikrotik si koupíte, doam zapnete a proklikáte se průvodcem o pár krocích (a neřešíte nějaké MAC adresy nebo logy) a výsledek bude velmi bezpečné zařízení --- a pravidelně aktualizované, což je to nejdůležitější.

Jinak díky za zajímavou diskusi - a fakt někdy zkuste nějakou tu MMORPG ... oproti SP hrám doma na počítači skýtají naprosto netušené možnosti :D (a nebo si zahrajte třeba ten český MUD, kdoví, jestli jste například vášnivým čtenářem knih a máte trochu představivost, třeba mu i v dnešní době propadnete :D, byť provedení je už opravdu trošku vousaté :D :D :D)

 |   |  Odpovědět
romo.11  |  06. 11. 2021 09:29

konecna bitka je sproste slovo. mat predaje 2:1 nie je drtiva porazka. dolezite je, ci to zaraba, a ziskove to teda je aj pre menej rozsirene platformy ako PS a XB.

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  06. 11. 2021 18:10

Takže za jeden jediný rok prodat 2x více konzolí není drtivé vítězství? Nevím, kdyby automobilka prodala ve stejném segmentu za jeden rok 2x více aut než konkurence tak by to by to byl naprostý majstrštyk. Navíc historie nás učí, že ty nůžky už se budou jen a jen rozevírat.

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  06. 11. 2021 18:12

tady to ale není 2:1 (správně by to bylo 3:2) ... ale i to je naprosto skvělé a i v této generaci konzolí zjevně bude MS tahat za kratší konec (bohužel, kvůli konkurenci bych si přál aby to bylo 50:50)

 |   |  Odpovědět
Michal  |  06. 11. 2021 10:47

To ovšem dělají hráči chybu vždyť Xbox má mnohem lepší grafiku her lepší jas lepší ostrost víc her je na Xboxu než na Playstation.

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  06. 11. 2021 18:14

" mnohem lepší grafiku her lepší jas lepší ostrost víc her je na Xboxu než na Playstation"
Jednak to je a) dost diskutabilní co jste napsal a za b) tohle nikdy na trhu konzolí nerozhodovalo ... to jediné, co o prodejích rozhoduje jsou exkluzivity --- proč myslíte že se daří Nintentu prodávat takové množství hardwarově víceméně podprůměrného Switche???

 |   |  Odpovědět
avatar
06. 11. 2021 20:43

To je přesné. Exkluzivity = něco jako dealer co má exkluzivní zboží a najde se spousta lidí, kteří to prostě musejí mít a udělají pro to cokoliv. Uff ještě že mám silnou vůli a nenechám se zlákat

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  07. 11. 2021 01:20

To není o silné vůli ale o tom, že chci svůj drahý čas trávit jen tím co mě baví a hry, které chci hrát prostě na jiné platformě nejsou. Osobně mám prakticky všechny generace PS, Xboxu a Nintenda (kromě nejnovějšího Xboxu X) a hry si pečlivě vybírám. Něco málo (hlavně MMORPG jako EverQuest II) hraji na PC, ale holt nic co se alespoň přibližně podobá Zeldě nikde jinde není, stejně tak Uncharted je o level výše než taková Lara Croft.

 |   |  Odpovědět
Donny  |  06. 11. 2021 11:10

Zase tady každej mele svojí. Samozřejmě že xbox to ma ted mnohem horší když se vykašlal na minulou generaci. Skoro všichni mi tu přijdete jak malá děcka co ani neví proč brání svojí hračku. Přece každá konzole ma co do sebe. A steam deck mam objednaný a světe div se budu ho používat na cestách kde bude výborný.

 |   |  Odpovědět
Edna Televizní  |  06. 11. 2021 18:16

Článek je o jediném - o tom, že i v této genereci konzolí, stejně jako v té předchozí a předpředchozí :D MS zjevně opět tahá za ten kratší konec. Nic víc ani nic míň (bez ohledu na důvody, zpětnou kompatibilitu nebo technické vlastnosti)

 |   |  Odpovědět
SV_Pista  |  06. 11. 2021 13:41

Asi se PS5 prodává ve všech zemích kromě ČR. České zastoupení PS bych zrušil. Nechápu totiž její funkci. Na to, aby se starali jen o Agreala je tam moc lidí a je to drahé.

 |   |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY

Unikly prosincové PS Plus hry. Zahrajeme si akční řežby na všechny způsoby

Unikly prosincové PS Plus hry. Zahrajeme si akční …

V prosinci to vypadá, že se majitelé účtů PS Plus mají na co těšit.

26.  11.  2021 |
Michal Maliarov
Hry zdarmaPlayStation
Vybrali jsme herní klávesnice a myši pod stromeček. Ty nejlepší z nejlepších

Vybrali jsme herní klávesnice a myši pod stromeček…

Dobrá klávesnice a myš jsou pro hraní na PC nezbytně nutné. Vybrali jsme osvědčené modely, se kterými neuděláte chybu.

30.  11.  2021 | |10 N/A
Michal Maliarov
Herní myšHerní klávesnice
Vybrali jsme nejlepší mobilní hry, které si o Vánocích můžete zahrát. Většina je zdarma

Vybrali jsme nejlepší mobilní hry, které si o Váno…

Mobilní hry se v dnešní době vyrovnají mnoha počítačovým i konzolovým kouskům. Jaký si ale vybrat? Tady jsou naše tipy na nejlepší hry pro mobily.

6.  12.  2021 | |1 N/A
Ladislav Novák
Mobily
Hry zadarmo, nebo se slevou: Black Friday a lovecký theHunt zdarma

Hry zadarmo, nebo se slevou: Black Friday a loveck…

Na všech herních platformách je každou chvíli nějaká slevová akce. Každý týden proto vybíráme ty nejatraktivnější, které by vám neměly uniknout. Pokud chcete získat hry zdarma nebo s výhodnou slevou, podívejte se na aktuální přehled akcí!

27.  11.  2021 |
Martin Nahodil
Hry zdarmaSlevové akce
15 tipů na nejlepší pecky pro herní konzole, které si můžete zahrát mezi svátky

15 tipů na nejlepší pecky pro herní konzole, které…

Nejen na PC, ale i na konzolích bylo letos co hrát. Kromě velkých kousků došlo i na pár menších překvapení, které vás přes svátky bez problému zabaví.

6.  12.  2021 | |4 N/A
Martin Nahodil
Konzole
Komunita už se vrhla na GTA Trilogy. Modeři opravují textury a další detaily

Komunita už se vrhla na GTA Trilogy. Modeři opravu…

Není to tak dlouho po vydání a modeři už mají žně.

28.  11.  2021 | |2 N/A
Michal Maliarov
GTA San AndreasModifikace
Nejlepší herní sluchátka pod stromeček: skvělý zvuk, prostor, ale i dobrý mikrofon

Nejlepší herní sluchátka pod stromeček: skvělý zvu…

Dobrá herní sluchátka dokážou umocnit zážitky ze hry svým zvukem a podáním prostoru. Díky mikrofonu pak poslouží i jako nástroj pro komunikaci ve hře. Vybrali jsme osvědčené herní headsety, které se teď vyplatí koupit.

5.  12.  2021 | |13 N/A
Michal Maliarov
Sluchátka
Vybrali jsme nejlepší hry pro PC, které si můžete nadělit pod stromeček

Vybrali jsme nejlepší hry pro PC, které si můžete …

Herní průmysl neustále doprovází jeden odklad za druhým, i tak jsme ale měli v posledním roce stále co hrát. Urodily se výborné kousky skrz všechny žánry a my jsme vybrali ty, které byste neměli minout.

3.  12.  2021 | |10 N/A
Martin Nahodil
Nejlepší hry