Pomalá rezignace retailu aneb všechno digitálně!

Diskuze čtenářů k článku

Lp  |  20. 09. 2013 08:09

Dobré by bylo se zamyslet také nad cenou digitální distribuce, není nejmenší důvod aby stála tolik co krabicová verze, její cena vychází na nějakých 30% krabicové, v současné době jsou drženy uměle nahoře. Také by bylo dobré se podívat na zoubek systémům jako je Steam, který se chová jako regulérní virus, kontroluje obsah disku a běžící aplikace apod. ( stačí na to téma zagooglit), Jinak jsem pro digitální distribuce ale nechci systémy které se mi uhnízdí v PC a běží i když není spučtěna žádná jejich aplikace.

 |   |  Odpovědět
Jirka G.  |  20. 09. 2013 10:30

Jsem konzervativní hráč a věcem jako Steam,Origin apod. se úspěšně bráním. Nové hry mě ale stejně do těchto sytémů nutí. Mě se do toho nechce z důvodu dalšího balastu do PC a také nemám kontrolu nad tím co ten program všechno dělá. Hledal jsem na googlu ale našel jsem jen obecné informace o Steamu. Nemáš nějaké odkazy na stránky kde by byly popisy-analýzy procesů co Steam skutečně dělá ?
Teď jsem zvažoval nákup Arma3, ale ono to chce taky Steam - což se mi vůbec nechce. Tak nevím jestli do toho jít nebo ne ?
Díky Jirka

 |   |  Odpovědět
avatar
20. 09. 2013 11:01

Jsem na tom podobně. Koupil jsem si krabicovej PC SkyrimCZ a když při instalaci to chtělo instalovat klienta pro Steam, stopnul jsem to, a hledal, jak ho z instalace vynechat. Jenže nejsem programátor, takže jsem to vyřešil nalezením a stažením kreklé verze bez Steamu, takže si ho hraju bez updatů, naštěstí se mi moc chyb neobjevilo a těch pár se dalo vyřešit zásahem v konzoli. Takže byť jsem majitel originálky, fyzicky hraju warez. Navíc jsem ve hře už docela daleko a nechce se mi po aplikaci nějakýho kreklýho updatu na to složitě pasovat češtinu a začínat úplně od začátku.

 |   |  Odpovědět
Cobra  |  20. 09. 2013 12:39

A jakou máte kontrolu třeba nad tím, co dělá váš antivir? Jakou máte kontrolu nad tím, co dělají Windows? Jakou máte kontrolu nad tím, co dělají další hromady softwaru, které máte nainstalované? Steam ani Origin nedělají nic zvláštního ani závadného, je to prostě totéž co jakýkoliv jiný standardní software, který jste si kdy nainstaloval. Naopak třeba takové antiviry se často chovají podstatně závadněji než všechny herní klienty dohromady a přitom se vsadím, že jste si ho bez rozmýšlení nainstaloval nebo měl předinstalovaný.

 |   |  Odpovědět
cabman  |  21. 09. 2013 21:52

No tak firma která vyvíjí antivirový program má živnost založenou na správné funkci toho programu a nemají dvakrát důvod hrabat v datech uživatele.

Naproti tomu třeba takový steam je založen na prodeji her a sakra je zajímá kdo má co nainstalováno nelegálně protože tím jim uchází potenciální peníze.

Chápeš rozdíl?

 |   |  Odpovědět
Cobra  |  23. 09. 2013 13:23

Ty nemáš s antiviry moc zkušeností, že ne? Jinak by bylo dost zvláštní, že ti přijde v pořádku zrovna software od firem, které ve své činnosti musí spoléhat na strach lidí ze škodlivého software, i kdyby jejich software měl naprosto v klidu blokovat bez upozornění uživatele spousty legitimních činností, házet do karantény odesílané maily, protože v nich je "divný" soubor, mazat bez dotazu spouštěcí soubory, pokud se mu nezdají apod.
Podstatou činnosti antiviru je hrabání se v datech uživatele!! Při jeho běhu v podstatě není možné rozeznat, jestli, proč a co vlastně prohledává, jestli to ukládá dočasně nebo na pořád a jestli to náhodou neodesílá. A ano, ty komerční opravdu něco odesílají.

Steam jenom prodává hry. Proč by je mělo zajímat, co máš staženého nelegálně? Je nezajímají nelegální stahovači, je zajímají naopak lidi, kteří si hry kupují a o těch údaje mají. Navíc jakékoliv zjišťování legálnosti software ze strany Steamu by se projevilo na zatížení procesoru a disku, protože by kvůli tomu bylo potřeba prohledávat soubory.

Myslete lidi, než něco napíšete. Každou společnost zajímá, co máme v PC, protože jsou to extrémně cenné informace ať už přímo pro ně nebo pro někoho jiného, komu by se daly prodat. Nicméně není legální je získávat bez souhlasu uživatele a jsou za to obrovské sankce. V zásadě nikomu to za to nestojí.

 |   |  Odpovědět
Lp  |  20. 09. 2013 12:39

To že steam špicluje no štve mě to ale to dneska bohužel dělá kde kdo. Horší je že Steam je rootkit,
Pokud nejsi programátor pokusím se stručně vysvětlit, Rootkit si vyhlédne nějaké systemové dll, (nejčastěji to bývá Kernel32.dll). Tam pozmění kód tak že se zavolá jeho kód. Dobře udělaný rootkit je prakticky nedetekovatelný. Tady je ukázka kódu jak to dělá Steam.
http://i.imgur.com/LOXmriM.png
Steam se hájí tím že je to technika zabraňující používat trainery a cheaty. Prostě napadnou váš systém aby mohli řešit nějaké své zájmy, opravdu silná káva.
Proto asi není dobré říkat nainstaloval jsem si Steam na PC ale přesnější by bylo říct infikoval jsem si PC Steamem.
Taky je usměvná oficiální strán Steamu kde uvadějí seznam aplikací s kterými má problém, pochopitelně se jedná o antiviry a firewally.
https://support.steampowered.com/kb_article.php...


 |   |  Odpovědět
Cobra  |  20. 09. 2013 15:04

A když si nainstaluješ hru bez Steamu, udělá ti totéž Staforce, ActControl nebo SecuRom... Taky to dělají některé antiviry, emulátory mechanik a jiný naprosto legitimní software, u kterého to nemají lidi potřebu řešit, protože jim o tom nikdo neřekl.
Rootkit jako takový není vůbec žádný problém. Problém nastává v případě, kdy rootkit slouží k neidentifikovatelným škodlivým činnostem. Což ten stamový určitě nedělá. Dostáváš se na úroveň kospiračních teorií, takže další diskuse je asi zbytečná. Nicméně trochu mi připomínáte lidi, co mají herní počítač odpojený od internetu, protože "po internetu se šíří hromada virů a my nechceme o svůj počítač přijít". Patetické.

 |   |  Odpovědět
Cobra  |  20. 09. 2013 10:53

Stačí zagooglit na jakékoliv téma a vypadne ti spousta kravin. Steam nic takového nedělá, pokud mu to nedovolíš v rámci průzkumu - a na dovolení se vždycky zeptá. U služby si můžeš nastavit spouštění ručně, tedy se spuštěním aplikace.

 |   |  Odpovědět
Lp  |  20. 09. 2013 13:32

no to je moc hezké že si můžeš nastavit ruční spouštění ale to které procesy ti jedou se monitoruje at steam používáš nebo ne

 |   |  Odpovědět
Cobra  |  20. 09. 2013 15:15

Samozřejmě. Ale nikam se to neposílá...

 |   |  Odpovědět
cabman  |  21. 09. 2013 21:53

A jak to víš?

 |   |  Odpovědět
Cobra  |  23. 09. 2013 12:37

Kdyby se něco posílalo, bylo by to vidět v odchozích spojeních na firewallu

 |   |  Odpovědět
Henry07  |  20. 09. 2013 09:39

Autor ma naprostou pravdu, a neplatí to jen o Vitě, v létě jsem scháněl jakožto fanoušek cyklistiky na ps3 Tour de France 2013 100th edition, hra to byla zábavná a docela i dobře provedená (2/10 jí v recenzi může dát fakt jen nekdo kdo nikdy nevidel jediný záznam z velkého závodu nebo nesedel na kole), ale ouha, JRC mělo v den vydání (a de startu Tour) v republice asi 6 kusů, moje teplická pobočka dostala dva kusy až ted v září, a musel jsem pro ní 120 km až do prahy na chodov...proč jsem si jí nestáhnul ze store? protože ceny verzí...krabička 990 kč, PSN 1699 kč...

 |   |  Odpovědět
Kristýna  |  20. 09. 2013 15:52

Tenhle článek je názorem člověka, co nejenom má krabičky rád, ale v jedné i žije. Prej minoritním titulům útrum, to je asi vtip, slyšel autor o Greenlight nebo Kickstarter? Jedna věc je být naštvaný, protože vám přestanou vydávat oblíbené hračky, druhá nadávat na něco, co nemá chybu. Krabiček pár mám, jen ty nejoblíbenější hry, budou mi připomínat odlschool styl, ale radši digitalně teda. Je to snadnější.

 |   |  Odpovědět
N.Marko  |  20. 09. 2013 16:05

Ano, o Greenlightu a Kickstarteru jsem slyšel - a kdy že ty hry vyjdou v retailu na mou Vitu?... jo aha, já vlastně zapomněl, že Greenlight je na Steamu a Kickstarterové hry v 90% jdou přes digitální distribuci pouze pro PC. Takže zase nic, obzvláště když si uvědomíš, že jednak na PC nehraji a pak také minoritní druhy her o které mám zájem (JRPG/SJRPG a další Japonské podivnosti) na PC jaksi nevycházejí. Takže asi tak.

Btw: Digitální distribuce je všechno jen ne bezchybná.

 |   |  Odpovědět
Whittes  |  21. 09. 2013 15:09

Je mi jasné že si sběratel a potrpíš si na "fyzické" krabičkové hry.Myslím si že řešení je velice jednoduché. A to kupovat hry ze Store jak si sám poznamenal.Jestli píšeš že peníze nejsou problém a při tom uvádíš že máš málo místa na kartě.Jako velice pohodlná možnost se jeví koupit druhou kartu.Můžeš buď sehnat adaptér do kterého se vejdou dvě 16 GB dosáhneš tedy 32 GB výsledné velikosti paměti. A nebo si kartu po každé vyměnit.Myslím že o tyhle možnostech musíte vědět,je mi proto záhadou proč o tom nepadla řeč.

S tím že sou hry stále více digitálně asi nic moc nezmůžeme.Nezbývá než se na to připravit a obrnit se fůrou trpělivosti.Ne všechny změny jsou dobré.

Každopádně článek poučný.

 |   |  Odpovědět
N.Marko  |  21. 09. 2013 15:57

Ehm... Nemám rád digitální kopie a tak si sběratelských důvodů mám kupovat digitální kopie? To nedává smysl. Vždyť to je Halva 12.

Ano, druhá karta je v plánu, vlastně to je dost nezbytné. Adaptér? No to nevím. Problém je v tom, že karty do PSV jsou proprietární a tak silně pochybuji, že nějaký vůbec existuje.

Každopádně například na starém PSP mám hned tři paměťové karty a věř mi, že to je hrozný bordel. problém je v tom, že si člověk nepamatuje, kde má jaký save, takže když hraješ něco na kartě A, hru pak smažeš a po čase zase stáhneš - musíš si ji samozřejmě stáhnout na kartu A, jinak začínáš znovu (nebo použít cloud na uložení savů, ale to funguje jen pro PSV hry. PSP a PSX tituly nelze zálohovat jinak, než do PS3 (kterou zde nemám) nebo do PC (ale to se mi zase nechce instalovat Sony utilitku, protože ta ti checkuje co máš na počítači - hnus velebnosti. Ano, je to řešení, ale je mi proti srsti)).

V tomto případě trpělivost nemá smysl. Spíš rezignace.

 |   |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor