Téma: Jak se nestát pirátem aneb Lze kopírovat podle zákona?

Přidat další názor  |  řadit od nejstarších Komentáře nyní řadíme od nejnovějších.
Tímto odkazem můžete řazení změnit.
 |  zobrazit bez stromu  |  nových příspěvků: 173

Diskuze k článku

Budvar  |  14. 06. 2008 20:21

Obejit trestnost torrentu a jinych p2p siti je uplne jednoduchy. Divim se ze tu o tom jeste nepadlo ani slovo. Staci jen napriklad v BitLordu nastavit ryclost uploadu na 0 Kb/s (tim padem vy nic neposkytujete) a napriklad v LimeWire proste nevkladat zadny adresare se souborama ktery sou ke stazeni. Tim ze tedy nic neuploadujete neporusujete zadny zakon. Sice je to trochu svinsky vuci lidem ktery nejsou podelany veci poskytovat a bez kterych by p2p site byli k nicemu, ale zase muzete mit klid ze nic neriskujete (ja sam poskytuju jen freeware nebo veci ktery sou malo znamy a upload v BitLordu mam na maximu, verim ze je to celkem bezpecny ale kdyz neco dostahuju tak vetsinou uz dal neseeduju)

 |   |  Odpovědět
Budvar  |  14. 06. 2008 20:25

Jo sorry, ted az sem si vsim ze uz tu o tom padlo par slov.

 |   |  Odpovědět
V12  |  11. 02. 2008 15:24

Ako to je v pripade, ze nastavim torrent downloader tak, ze upload nedovolim (rychlost nula bps) ? Alebo budem filtrovat odchadzajuce pakety pomocou firewall-u, takze sa z mojho PC von nic nedostane ?

 |   |  Odpovědět
paprika  |  18. 12. 2007 18:18

Když má někdo web, napřiklad http://www.gimmy.webgarden.cz nebo http://www.torrenty.wu.cz tak to je legální, i když vlastně nemají nic uložené na svém webu?
A ještě k tomu má ten druhá web napsáno:

Tento web je zpracován jako DATABÁZE jiných autorských děl. Podle §88 121/2000 sb.
"(1) Databází je pro účely tohoto zákona soubor nezávislých děl, údajů nebo jiných prvků, systematicky nebo metodicky uspořádaných a individuálně přístupných elektronickými nebo jinými prostředky, bez ohledu na formu jejich vyjádření. Zvláštní práva k databázi (§ 90) přísluší pořizovateli databáze, pokud představuje kvalitativně nebo kvantitativně podstatný vklad k pořízení, ověření nebo předvedení jejího obsahu, bez ohledu na to, zda databáze nebo její obsah jsou předmětem autorskoprávní nebo jiné ochrany."
Konec citace ze zákona

Pořád to je nelegální?
Jak to tedy vlastně je?

 |   |  Odpovědět
P.  |  12. 01. 2007 10:41

Nikdo nezmiňuje OEM licence? Má vůbec tvůrce právo vázat licenci na nákup něčeho, co není jeho výrobek?

 |   |  Odpovědět
Alfatom  |  09. 02. 2009 03:10

Podle mě je to zkurvený svinstvo některých prodejců např. Reta malým písmem je napsáno o několik tisíc víc za comp a na víc vám dá jen OEM což znamená na prd ,hned vysvětlím ,máte tam třeba Vista za 3600 k ceně bez toho vám to neprodaj ,ale ty Visty vám nepřevede Microsoft na Windows 7 což budou příští rok dělat možná už letos v létě atd.

 |   |  Odpovědět
okradany  |  19. 12. 2006 23:06

Konkretne na pocitacove hry a jiny software, Jako zakaznik mate pravo na predvedeni vyrobku, toto pravo nemylim li se, se vztahuje i na sw, a i kdyby vam ho prodejce predvedl na jeho pocitaci na prodejne, na coz ma ze zakona pravo a zaroven je to jeho povinnost nikde neni dano ze to na vasem pocitaci, ackoliv splnuje obecne doporuceni konfigurace sestavy, bude tento sw fungovat. Kdyz prijdete zpatky do prodejny a budete zadat vraceni penez z duvodu ze vam zakoupeny sw na pocitaci nepracuje tak jak ma, hadejte co se stane? Pujdete zpet domu, se sw ktery je vam knicemu, ackoliv jste za nej zaplatili a mate pravo na to aby fungoval jak ma. Budete nasrani protoze jste prisli o sve tezce vydelane penize. (namitky typu je mozne vyzkouset demo stazene z internetu a podobne neberu, ad 1 dema nebyvaji plne funkcni, ad 2 dema zvlaste u her vetsinou funguji lepe nez cela kompletni hra, ad 3 dema a ukazky jsou reklamni tahy, jak predvadeny produkt ukazat v tom nejlepsim svetle) Samostatnou kapitolou jsou ukazky filmu popripade audio hity v televizi(radiu a jinde) kdyz si koupite cely album a najednou zjistite ze se z nej da poslouchat akorat ta jedna jedina pisnicka a zbytek stoji zahovno, u filmu je to to same, setrihane ukazky vam vnuti prevedceni ze ten film je skvely a pak koukate na paskvil tezkyho kalibru, akorat ze v kine zaplatite cca 150kc a muzete odejit, kdezto za DVD vysolite 500 - 1000 Kč a zbydou vam jen oci pro plac.

 |   |  Odpovědět
Papilla  |  08. 01. 2007 17:03

No ak je na obale hry napisana doporucena konfiguracia a na tejto konfiguracii ti hra nejde na slusnych detailoch (high, mozno minimalne aj normal), to dle mojho nazoru znamena, ze na vratenie prachov narok urcite mas. Je to zavadzanie. Rovnako ked sa na dvd nachadza taka kravina ako Starforce alebo podobne a nie je to na obale. Zas je to zavadzanie...
V kazdom pripade treba trvat na vrateni penazi. Urcite sa netreba nechat odradit predavacmi, ktori nemaju ani zakladnu skolu ukoncenu. Treba si pytat veduceho/majitela predajne, s tym sa da vzdy na niecom rozumne dohodnut(zlava, vymena hry za inu +- doplatok, mozno aj vratenie penazi), len sa treba trocha snazit a trvat na svojom.

 |   |  Odpovědět
okradany  |  19. 12. 2006 22:45

Duvod? Jednoduchy,zadna OSA a podobne , zadne vydavatelstvi a ani nikdo jiny se mnou nema uzavrenou smlouvu a neplati mi za to, ze fotim sve soukrome fotky, natacim sva soukroma videa, nahravam svuj soukromy zpev nebo sve soukrome hudebni vytvory. Kdyz si zakoupim originalni datovy nosic s licenci, jiz autorske poplatky platim v cene tohoto nosice. Coz takhle udelat pravni analyzu toho ze jsou takto okradany miliardy lidi (legalne posvecenym zpusobem) mimochodem nechal bych to zaplatit vsechny co z tohoto maji financni prijem a vsechny co to schvalili.
AD 2, proc je teda nelegalni nekym vyrobena data pouzivat a rozsirovat, kdyz kazdy at uz je ma na HDD, placce , pameti nebo jinem datovem nosici (nebudu brat v potaz poplatek z tiskaren a dalsich medii), si zakoupenim tohoto prazdneho datoveho nosice (Hardware) zaplatil nekolik poplatku za autorska prava(beruli v potaz co vse pocitac v zakladu obsahuje... Pameti, HDD, vypalovacka), plus jednotlive poplatky za kazdy zakoupeny datovy nosic. Bud to mam teda zaplaceny a je to legalni, nebo mne tyto organizace ohanejici se autorskymi pravy OKRADAJI.
ad 3, Koncova cena datoveho nosice 1000,- ,vylisovanim dat ... 30 kč/ks (v zavislosti na velikosti serie, cim vetsi tim levnejsi), cena autorovi pri nejakem kalkulacnim predpokladu prodanych kusu v zavislosti na smluvni odmene .... 10-50 kč za kus(to je  je v radu 1-5% z koncove ceny, cim vetsi hvezda, znamejsi vyrobce tim vetsi %, superhvezdy a supervyrobci individualne 5 -15% za ks ), rabat pro distribucni sit vcetne reklamy ... 30% z koncove ceny ... 300 Kč, rabat pro prodejce ... 20% z koncove ceny = 200 Kč  to mame 580 Kč Realita? Jasne, ale proc to stoji teda 1000,- Kč Protoze zde jeste mame OSA, RIAA a ostatni nenazrance, ktere pro nas nic nedelaji ale shrabnou 420 Kč na 1 ks no neni to nadhera ?? JJ nejvice na tom vydela ten kdo nic nedela, protoze autor dostal z teto castky pouze od 1-5% tj. 10-50 Kč za kus.Nabizi se uvaha, platit z kazdeho datove nosice jako dosud pouze ne 5kč , ale  castku kolem tech10 - 50 Kč a penize takto vybrane platit autorum a nejaka OSA a ostatni nam muzou polibit prdel. CD/DVD bude stat od 150 do 500 Kč, dle skutecnych nakladu a kazdy kdo si udela kopii na vlastni naklady take autorum(vyrobci) zaplati, jen ubude par nicnedelajicich milionaru
 Modelovy priklad z jine sfery kde se teze legalne okrada: Zabezpecovaci zarizeni z Jablotronu v cene koncove pro zakaznika stoji 5000,- , ale kdyz si ho nechate namontovat napr. v servisu XXX a tam si ho take zakoupite zaplatite o 30-40% vice(nepocitam montaz, tj. praci delnika) jenom proto ze to v jedne z hal vyrobce automobilu XXX prebalili do krabicek s logem vyrobce XXX, kdyz si to same prinesete zakoupene primo od vyrobce Jablotronu nebo od prodejce, ktery tato zarizeni prodava v zastoupeni Jablotronu, tak vam ho proste nenamontuji presto, ze je to jedno a to same zarizeni. A podobne je to i s nahradnimi dily na vozidla a dalsimi produkty.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  18. 11. 2006 11:17

Abychom dodrželi zákonný rámec, tak odvolávám svou výzvu k nerespektování zákona, ale navrhuji sepsat petici proti takovým nehorázným právním paskvilům jako je "OSA, BSA zákon". Nemohl by někdo vytvořit internetovou stránku, kde by se sbíhala kritika a kde by byla vyvěšena petice proti tomuto mafiánskému zákonu? Tento zákon by se měl předložit Ústavnímu soudu k posouzení jestli neodporuje nejen ústavě čr, ale i a to především ZÁKLADNÍ LISTINĚ PRÁV A SVOBOD. Každý má právo na osobní vlastnictví toho co si zakoupí!!! Tedy může komukoliv zadarmo poskytnout rozmnoženinu!

 |   |  Odpovědět
DoctorPepi  |  13. 11. 2006 09:17

A co když já neumím anglicky ani slovíčko, (kromě install, next a jak mám rozumět těm blábolům před instalací hry. Já myslel, že je to popis ke hře Jak mám vědět, že ta konkrétní hra (program) je pod nějakou licencí. Já ani nevím co je freeware a co shareware. Dyť je to všechno anglicky. Přeci mě nemůžou trestat za to , že neumím anglicky ?

 |   |  Odpovědět
jentak  |  17. 11. 2006 17:49

:)))) no, vítej ve světě dospělích. Samozřejmě že můžou a je to tak i správně. Ty nemáš co podepisovat, nebo souhlasit s věcma, kterým nerozumíš, nebo si za to budeš nést následky. V extremu, to je jak kdybi si nekoho zastrelil a pak vysvetloval ze zbranim nerozumis a ze si doted nevedel k cemu to slouzi, a i kdybi to byla nakrásně pravda tak tě zavřou. Neznalost zákona neomlouvá. Když provedeš něco, čemu nerozumíš, tak to neznamená že to není trestný čin.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  18. 11. 2006 11:00

Nemohou, protože jiný zákon je tomuhle blábolu při instalaci nadřazen. Dokonce ani velké firmy si prozatím nedokáží podplatit všechyn zákony! Některé jako ten, o kterém je tu řeč bohužel podplacen JE. Já ho dodržovat fakt nehodlám. A vyzývám k tomu i ostatní voliče. Proti tomu, kdo ho podporuje budu hlasovat i v dalších volbách! Fuj zákon!

 |   |  Odpovědět
Stynak  |  09. 11. 2006 03:11

Myslím, že než se čertit nad tím, jak nemůžete používat nelegální soft si nejdříve zjistěte, kdy může prokurátor vydat povolení k domovní prohlídce, bez které si nikdo ani neuprdne. A jakmile zjistíte, že dostat povolení k domovní prohlídce na základě nějaké spekulace, že v domě je používán nelegální software je těžší než přistát na měsíci, vaše rozčarováná opadne.

 |   |  Odpovědět
Kolemjdoucí  |  13. 11. 2006 00:56

Možná teď se ti to zdá těžké, ale až u tebe zazvoní... Vše záleží na tom,jak to ten četník v té žádosti zdůvodní a jak mu ti druzí dva půjdou na ruku. Pak se stane přistání na měsíci banalitou.

 |   |  Odpovědět
Stynak  |  13. 11. 2006 05:26

Zeptej se nejakeho prokuratora a on ti vysvetli, ze tohle je nemozne. Jeste jednou opakuji - neni sance aby na vas bylo vydano povoleni k domovni prohlidce na zaklade nejakych fabulaci a jeste kvuli takove hlouposti, jako pouzivani nelegalniho software. To neni jen moje domenka, ale take slova cloveka, ktery tato povoleni udeluje.

 |   |  Odpovědět
termit  |  06. 11. 2006 20:35

Na komerční poskytovatele už přece začínají chodit příkazy od soudů,kde se soud dotazuje jakému uživateli byla přidělena IP adresa v tom a tom období.Velice brzy bude po legraci.
 

 |   |  Odpovědět
TT  |  07. 11. 2006 19:54

Z toho budou procesy jak před 50ti lety.

 |   |  Odpovědět
Slon  |  06. 11. 2006 14:32

Me by zajimalo, jak to je s free programy pro domaci pouziti. Co se tyce uvedeneho prikladu s kreslicim softem, tam je to bez debat. Ale spis programy jako AVG Free, Ad-Aware, atd. Ty clovek at pouzije doma nebo na firme, tak zadny zjisk s nich profitovat nejde. Takze jak to je u techto programu, kde je licence zdarma pro domaci pouzuti a nejde je komercne vyuzit za ucelem zjisku?

 |   |  Odpovědět
Gofry, Gofry  |  06. 11. 2006 15:05

Antivir vo firme ti spôsobuje menšiu stratu, resp. znižuje ti náklady, takže ti zvyšuje zisk.

 |   |  Odpovědět
Slon  |  06. 11. 2006 15:19

To je vlastne pravda. Nejak me ten vyklad zblbl ;) Prave tam sem si nebyl jistej jak to opravdu je.

 |   |  Odpovědět
Radek  |  05. 11. 2006 23:46

Dobry den,
pokud nabidnu ke stazeni na internetu rozmnozeninu hudebniho dila, pokud mam od autora souhlas a on zaroven neni registrovan u OSA ci Intergram, nemusim platit autorske poplatky? A i v pripade, kdy bychom se dohodli na nejakem obchodnim modelu prodeje dila navstevnikum (jde napr. o autorskou hudbu znamych)? Dekuji za odpoved.

 |   |  Odpovědět
PepCa  |  05. 11. 2006 17:27

Zdravim autora i ctenare,

myslim, ze clanek je super. Po precteni diskuse mam trosku zmatek. Jsem fyzicka osoba, mam stolni pocitac a notebook. Musim si koupit dve licence windows?

Hypoteticky priklad, pokud nikdy nezapnu notebook a stolni pocitac musim mit dve licence?

Dekuji za odpoved.

P.S. Ted jsem na jedne univerizite v Nemecku pracoval v Matlabu na stolnim pocitaci pod uzivatelskym jmenem, na ktere byla licence Matlabu registrovana. Stejna licence ale byla naistalovana na vice pocitacich (udajne je to tak legalni, vim, ze Nemecke pravo je jine)

Je teda licence na osobu, nebo na hardware? (kdyz si ji koupim licenci muzu ji nainstalovat na vsechny pocitace co vlastnim)

Dekuji za odpoved i tohoto naivniho dotazu...

 |   |  Odpovědět
PepCa  |  05. 11. 2006 17:29

omlouvam se vypadlo slovicko zaroven.
Tedy pokud nikdy nezapnu stolni pocitac a notebook zaroven musim mit dve licence?

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  05. 11. 2006 19:34

To záleží na licenční smlouvě. Pokud se nemýlím, tak ta od Microsoftu se drží zákona - dává vám tedy právo na jednu instalaci. Takže de facto na dva systémy potřebujete dvoje Windows, aby byly obojí legální. Je jedno, kdy který zapnete, jde o to, jestli je máte nainstalované zaráz nebo ne. Kdybyste tedy (hypoteticky) vždy před zapnutím PC odinstaloval Windows z notebooku a nainstaloval je na ono PC (a naopak), pak by bylo vše v pořádku. Když je nainstalujete na oba systémy zaráz, tak není.

 |   |  Odpovědět
PepCa  |  08. 11. 2006 20:59

Velice dekuji za odpoved.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  05. 11. 2006 15:53

Kdyby za mnou přišel tvůrce hry Company of Heroes a řekl: "Pokud chceš hrát moji hru musíš mi zplatit poměrnou sumu a větší než můj vydavatel." Dal bych mu i 300Kč, protože se jedná o skvělou hru. Tvůrce by vyskočil nadšením, že dostal desetinásobně více než by mu dal jeho vydavatel za prodaný kus a navíc by se zaradoval, že si jeho práce váží alespon někdo. Své nadřízené šéfy by asi nechválil, obzvláště když ví za jakou sumu jeho výtvor prodávají a on z toho má h...o.

 |   |  Odpovědět
Kořas  |  04. 11. 2006 18:18

Kaslete na to nema to ani smysl takoveto zakony dodrzovat, kdo cche tak si to koupi a kdo nechce tak si to vypali ale nutit k tomu nejde

 |   |  Odpovědět
satek  |  04. 11. 2006 22:24

zákon vznikl jen proto aby dával hranice. ale každý z nás uvnitř si připadá omezován někým jiným a proto se neustále porušují zákony. buď si sobě chce dokázat že je svým pánem .. nebo hůř chce to dokázat ostatním. a navíc. celý dnešní svět je jako středověk a né moderní doba.navrcholu je šlechta a dole spodina .... a věřím že to nikdy jiné nebude ... dokud si všichni nebudeme rovni .... uživatel krade podle zákona .... majitel zaútočí na uživatele za krádež ikdyž vlastně cílem produktu nebyl dobrý pocit uživatele ... a nakonec síla a vliv dokončí zbitek. jinými slovy: nikdy se nechodnou všichni na všem .... tak nikdy vše nebude vyhovovat všem...

 |   |  Odpovědět
Radoslav  |  05. 11. 2006 13:19

Takový detail.
Všichni si nebudou rovni do doby dokud budou existovat pracovití a líní lidé. Takže nikdy.
Tím neříkám, že všichni kdo nemají peníze jsou lenoši... to ne, takhle paušalizovat nechci.

Ale pořád tu bude existovat ta spodina, pro kterou bude kradení jednodušší než si na touženou věc vydělat (je jedno jestli jde o kradení her, filmů, peněženek, aut nebo rohlíků v obchodě). A vždycky tu budou ti co pracují a ti budou samozřejmě chtít zamezit aby jejich produkty používal někdo jiný.

Jako pokud já vytvořím nějaký program, tak je to můj výtvor a můžu ssi s ním dělat co chci. A i když ho budu nabít za 10 000 nebo 100 000 za kus, tak to ze mě pořád nedělá zloděje. Nikomu to nenutím. A komunismus kde všechno je všeh a pokud něco vyrobím, tak jsem povinen to nabídnout tak aby si to mohli dovolit všichni je už snad úspěšně za námi.
Se svým výrobkem může každý nakládat jak uzná za vhodné a rozhodně to z něj neudělá zloděje ne? za které je většina podnikatelů nebo distributorů považována.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  05. 11. 2006 13:58

Naprosto s tebou nesouhlasím! Téměř veškeré argumenty zde v diskuzi byly již předloženy. Stačí pozorně číst a začít konečně uvažovat hlavou. Když po tobě někdo chce, abys zaplatil jeho 500% nebo vyšší marži za nekvalitní ale nutný produkt, třeba Windows XYZŽ, tak to je prasárna. Nehodlám platit přemrštěné sumy komukoliv, kdo si o cokoli řekne! Pracuji poctivě a svých poctivých peněz si vážím natolik, že je nehodlám rozhazovat ani rozdávat takovým "otrapům" jako je společnost Microsoft. A to mám prosím legální Windows XP na svém notebooku. Kdyby to šlo, tak je vyhodím z okna...

 |   |  Odpovědět
Radoslav  |  05. 11. 2006 15:25

Ale on tě přece nikdo nenutí to kupovat. Oni nabízí svůj výtvor. A ten si můžou nabídnou za kolik jen chtějí. Je to zcela jejich věc.
Chce ho používáat a vyplatí-li se ti za něj zaplatit, pak zaplať.
Pokud se ti za tu cenu nevyplatí (ve firmě ti ta investice nevrátí peníze a nebo pro tebe hraní her nemá takovou hodnotu), tak to prostě neplať a dělej na tučňákovi nebo jinou práci...

Opravdu nevím proč by soukromá firma měla mít nějak regulovaný ceny a v případě že se někomu nelíbí tak měl právo to ukrást.

BTW: Ty svoji práci prodáváš za takovou cenu, že si ji může dovolit koupit kdokoliv v libovolném vytouženém množství???

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  05. 11. 2006 15:47

Vzhledem k tomu, že svoji práci nabízím ke koupi jsem ve velmi špatném postavení. Jen těžko mohu ovlivnit cenu, za kterou ji někdo koupí. Velký kapitalista je v super postavení a může si diktovat cenu! Chudák tvůrce hry je na tom stejně jako já! Nemá možnost si podstatně přitlačit a přitom veškeré zisky z jeho duševního díla shrábne banda vyděračských k...v, která by za normálních okolností kopala ty příkopy. Protože si však nakradla mnoho pěněz může diktovat inteligentním lidem kolik jim dá a pak diktovat neinteligentním zákazníkům kolik jim mají dát! Rozdíl mezi těmito dvěma poli je obrovský! Ty podporuješ ty zloděje, já zákazníky a tvůrce!

 |   |  Odpovědět
Radoslav  |  05. 11. 2006 17:53

Ale zase - ten distributor to od tvůrců koupí. Oni mu to prodají dobrovolně. Klidně, když ubodu chtít můžou tu hru distribuovat či dokonce prodávat koncovým zákazníkům sami.
Tím pádem je to majetek distributora, který to normálně koupil a opět si s ním může dělat (jako majitel) co uzná za vhodné (pokud to odpovídá případné sepsané smlouvě s tvůrci, kterou obě strany podepsali dobrovolně)
A i když tu hru bude prodávat za 10 000, tak není zloděj.

Nebo jak vůbec definujete kradení? Používání cizího díla bez zaplacení podle mnoha lidí kradení není. Ale prodej mého vlastního (nebo mnou koupeného produktu) za vyšší cenu než uznám za vhodné kradení je?

Prostě tvůrce nebo ten kdo to od něj koupí (a má podepsáno že to může dál prodávat) je majitel a jako majitel si s tím může dělat cokoliv. Je to jeho majetek. POkud se někomu nebízené ceny nelíbí, kupovat to nemusí. Ani hry, ani filmy ani hudba ani Windows nejsou nijak nezbytné k přežití ne?

Nebo neuznáváte soukromý majetek a jste pro aby vám někdo diktoval co za kolik můžete prodávat?

 |   |  Odpovědět
TT  |  05. 11. 2006 17:18

Cenu určuje ten, kdo prodává, o tom není sporu. Ale když to přežene, nemůže se divit, že si to budou lidé raději půjčovat nebo kopírovat, místo aby to kupovali. A jestli se to někomu nelíbí, ať vytvoří formát, který nejde kopírovat, jenže pak zjistí, že toho prodá ještě míň. Je zloděj, kdo si půjčí knihu v knihovně, místo aby si ji koupil? Je zloděj, kdo si vyrobí rádio (podle obkresleného schématu), místo aby si ho koupil? Když bude rohlík stát v obchodě stovku, kolik lidí si ho asi koupí? Většina lidí si sežene návod a upeče doma (pro sebe i pro známé) a bude jim jedno, že to nějaký nový zákon zakazuje, a že z pohledu toho zákona jsou vlastně zloději.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  05. 11. 2006 19:41

Rozdíl je ale v tom, že vy si tu hru ani nepůjčíte (v knihovně), ani si ji nevyrobíte (podle schématu), ani si ji neupečete (podle receptu). Vy si ji prostě stáhnete na internetu. Pokud si "jen tak" odnesete knihu z knihovny, je to krádež. Pokud nezaplatíte koncesionářský poplatek za doma vyrobené rádio, je do krádež. Pokud si z obchodu "jen tak" odnesete rohlík za stovku, je to krádež. Proč potom není krádež, když si stáhnete počítačovou hru místo abyste si ji koupili?
Nemáte náhodou nějaký jánošíkovský komplex, že okrádáte zlé a bohaté (distributory) a tím chráníte hodné a chudé (sebe)? A kdo určuje, kdo je hodný a kdo zlý? A budu zlý nebo hodný, když zmlátím na ulici někoho, kdo mě opravdu hodně se***? A vůbec, každý přece ví, že naše vláda je zlá, politici kradou a úředníci rozhazují státní peníze a berou úplatku, takže rozhodně nebudu ten zlý, když nebudu platit daně, ne? A proč skončit u toho, zlé jsou i banky, které berou naše peníze, účtují si nehorázné poplatky a oškubávají nás jak jen můžou, takže přece budu jen a jen hodný, když jim něco z těch nasyslených peněz vezmu (třeba při převozu obrněným autem), ne?
Promiňte, ale logika, kterou se ve svém příspěvku snažíte propagovat, se mi prostě HNUSÍ.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  05. 11. 2006 23:18

Takové lidi jaky ty by měli zaměstnat u rubání uhlí. Z tebe se mi chce zvracet. Taková neúcta k poctivosti a takový obdiv k otrapům neuvěřitelného kalibru. Fuj...Ruce pryč od takových jako ty. Fujky...Asi volíš ODS, to bych si tipl, to jinak není možný. Porovnávat krádež rohlíku (banalitní přestupek) a nelegální kopírování, to je fakt neuvěřitelné. Své argumenty nemusím obhajovat. Obhájí se sami. Celý stav tohoto státu mluví sám za sebe. Nemůsím říkat nic, stačí nebýt slepý a koukat kolem sebe. Kdo má prachy má moc, kdo má moc krade, kdo krade dokázal by cokoli. A ty právě obhajuješ snahy lidí, kteří mají neuvěřitelné množství snadno vydělaných peněz, lidi, kteří okrádají tvůrce i zákazníky. Pochybuji, že nemají napojení na různé mafiánské skupinky, na úředníky a na politiky, kteří jim dělají NA MÍRU ZÁKONY! Na to přeci potřebují úplatek. Takové s...o přece nemůže schválit úředník zadarmo. Nechápu tvé názory. Prostě nechápu!

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  05. 11. 2006 23:22

V životě jsem neukradl ani sirky. Jestli mi chceš naznačit opak přichystej si nové zoubky...

 |   |  Odpovědět
TT  |  05. 11. 2006 23:26

Mě se zase hnusí logika, podle které může někdo diktovat, co může mít člověk doma ve svém PC a co ne, co si může okopírovat a co ne. Za chvíli k tomu přibude co smí číst a co ne, co si smí uvařit a co ne, o čem smí mluvit a o čem ne. Hnusí se mi, když někdo pro svůj zisk omezuje osobní svobody ostatních. Ty příklady, co jsem před tím uvedl, jste prostě nepochopil, o krádeži ani koncesionářských poplatcích nebyly, že by profesionální deformace? To v každém vidíte zloděje?
Hry, které hraji, mám koupené, většinou v bazaru nebo jsou to zlevněné reedice, ale když si udělám kopii a instaluji z ní, abych si chránil originál, jsem stejně z pohledu současného zákona zločincem.
Neplacení daní nepropaguji, ale ve společnosti, kterou jste tak pěkně popsal se prostě nedivím, když někdo zaplatí míň, než by měl. Pro mě je prostě větším zlodějem ten, kdo krade v miliardách, než ten, kdo krade v tisících; a větší zloděj nemá právo soudit menšího zloděje.
Když bude stát rohlík stovku, tak si ho lidi prostě kupovat nebudou, ať se vám (nám) to líbí nebo ne. Tím neříkám, co budu dělat já, ale popisuji, co logicky nastane. Vinu však na rozdíl od vás vidím na straně toho, kdo si diktuje nepřiměřenou cenu a pak se diví, že si to skoro nikdo nekupuje, že si lidi hledají způsoby, jak to mít levněji.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  06. 11. 2006 20:49

Naprosto s Vámi souhlasím. Stačí vyjít z domu a sednout si v pochybné restauraci v ostravském Shopping Parku a zjistit jak funguje český kapitalismus! Zaplatíš v přepočtu více než v Itálii za kafe, kakao a dva kousky dortíku a ještě ti uřežou ten nejmenší z nejmenších! Je zde draho a služby kapitalistických drzounů jsou špatné. Je třeba se tomu postavit. Prostě nekupovat předražené výrobky a nesmiřovat se se špatným zacházením! Já jsem ten pidi kousíček odmítl! To je jediná možnost jak se i v PChrách nenechat okrást. Taky nakupuji jinak než v obchodě! Stejně tak jsem odmítl nadále podporovat vydavatelství chlubící se naprosto nehoráznou lží cituji: "Doupě s DVD za 23Kč!". K tomu, abyste dostali časopis za 23Kč si musíte (!) koupit hru zadarmo, tedy za 999Kč! Bezva předplatné, jen co je pravda.

 |   |  Odpovědět
Boss  |  07. 11. 2006 15:15

Hmm, kazdy je majitel kdyz neco koupi, ale prave u SW to tak neni ? proc ? kupuju jenom licenci, ale proc kdyz koupim novy pocitac musim koupit dalsi licenci ? Kdyz koupim cokoli, muzu to zase prodat, SW ne !! Kdyz mi nejaky vyrobek zpusobi skodu muzu vyrobce zalovat, u SW to neplati...
Za kazde CD, Hardisk, Napalovacku platim poplatek OSE, proc ?
A tak by se dalo pokracovat.

 |   |  Odpovědět
TT  |  07. 11. 2006 16:48

To s tím pekařem bylo ale myšleno trochu jinak. Myslel jsem, že je to jasné. Ten pekař má monopol (je to příklad, pohled do budoucnosti, kdy taková privilégia, jako mají držitelé autorských práv, budou mít třeba i pekaři). Nikdo jiný nesmí rohlíky vyrábět, jen on. A tak nasadí cenu 100,- za kus. Někdo to třeba koupí, určitě to někdo koupí. On sice prodá místo stovky rohlíků jen jeden, ale bude spokojen. Vlastně nebude, protože zjistí, že si ty rohlíky pečou pokoutně lidé doma, místo aby si je u něj kupovali. A tak začne obviňovat všechny, kdo si doma pečou, že ho okrádají. Vždyť by mohl mít stonásobné zisky...
Je to přesná analogie s kopírováním disků. Pekař, který má jako jediný privilégium péct rohlíky, nevydělal, ale ani mu neubylo, když si to potenciální zákazník za cenu materiálu a trochy práce upekl podle návodu, co pekař vymyslel, sám. Ten návod je to "duševní vlastnictví" (nesmyslný výraz, ale to rozebírat nebudu), které má podle pekaře hodnotu 80,- na každém rohlíku, a tak po těch, u kterých se prokáže, že si rohlíky pekli sami doma, požaduje náhradu škody ... no to už je jedno kolik stovek nebo tisíc bude chtít.
Rohlík není hra, jasně. Za rohlík si lze ale dosadit cokoli jiného, třeba rádio. To už nevyrobí každý. Ale je to pořád to samé. Když si půjčím od souseda rádio, rozdělám je a postavím si přesně to stejné za cenu součástek a trochy práce, nikomu jsem nic neukradl, nikomu to rádio, co je tu teď navíc, nechybí (to sousedovo samozřejmě složené zase vrátím), ale výrobce rádií nevydělal a v takové nenormální společnosti, kde jsou lidé stíháni za to, co si doma okopírují (vím, že tady je to ještě docela v pohodě, v USA je to daleko horší), bude obviňovat takového kutila, co levně přišel k rádiu, z krádeže a požadovat jeho uvěznění.
Zatím se nemusíme bát, že by nás zavřeli, když si doma upečeme rohlík, ale co bude zítra?
Nepropaguji porušování zákona, ale ukazuji přirozené vyústění událostí. Když ten rohlík bude všude za stovku, většina lidí si bude péct rohlíky doma a dělit se o ně s přáteli, i když to bude nějaký pekařský zákon zakazovat a články v novinách budou takové lidi označovat za zloděje. Tak to prostě chodí. Podle mne je chyba u pekaře (z tohoto vyprávění) a v zákoně, který mu dává taková nemístná privilégia. A ten pekař vlastně není ten nejhorší, on jenom využívá svých privilégií, která jeho předkové prosadili... Zrušme zákon a bude po problému. Pekař se přizpůsobí a všichni budou spokojeni. Ale tak to končí vlastně jenom v pohádkách, že.
Přitom nepopírám právo autora na odměnu, právo investora na ochranu investice, právo obchodníka na zisk, ale zasazuji se o to, aby řešení bylo rozumné a nezasahovalo do soukromí jednotlivce, tedy aby se zaměřilo výhradně na komerční sféru a lidé nebyli zbytečně omezováni na svých přirozených právech.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  07. 11. 2006 22:37

Nemohu jinak než souhlasit. Navíc omezení jakýchkoli poplatků a omezení na komerční sektor je i mým řešením. Koza by se nažrala a vlk by zůstal celý

 |   |  Odpovědět
mondy  |  08. 11. 2006 08:55

Boze, to je prece blbost. Z ty tvy analogie vyplyva, ze stazeni programu z warezu je vlastne to samy, jako kdyby si to kazdej doma naprogramoval sam. Jenomze to je hergot velkej rozdil. At si lidi klidne programujou - proti tomu nikdo nic nema. Dokonce to je zajimava alternativa... "Nelibi se ti, ze je tenhle antivirak drahej? Tak si ho udelej sam." Ale kdyz si neco stahnou i warezu, tak je to regulerni kradez. Abych citoval: "A tak začne obviňovat všechny, kdo si doma pečou, že ho okrádají..." Ne, on neobvinuje ty, co si doma pecou (tj. programuji), on obvinuje ty, co se mu vloupali do skladiste a ukradli mu uz upeceny rohliky.
"Pekař, který má jako jediný privilégium péct rohlíky" - ne, on nema zadny privilegium. On jedinej ty rohliky pece, protoze ma know-how, prostredky a zazemi. Pect je muze kazdej. Ale neni to levny.
"Když si půjčím od souseda rádio, rozdělám je a postavím si přesně to stejné za cenu součástek a trochy práce, nikomu jsem nic neukradl" - jasne, neukradl. Vzdy ti nikdo nebrani si tu hru NAPROGRAMOVAT.
"...a v takové nenormální společnosti, kde jsou lidé stíháni za to, co si doma okopírují..." - jen pockej, az nekdy neco naprogramujes nebo vytvoris (at uz software nebo cokoliv jinyho). Pak se na to budes divat trochu jinak.
"Nepropaguji porušování zákona" - propagujes :o)
"Když ten rohlík bude všude za stovku, většina lidí si bude péct rohlíky doma a dělit se o ně s přáteli" - to je divny, nejak jsem si nevsiml, ze by se vyrojila spousta domacich programatoru (pekaru). Spousta zlodeju, to ano. Ale ti nic "nepecou", jenom kopirujou. A davat na stejnou uroven tvorbu a kopirovani, to je fakt uchylnost.
"Podle mne je chyba u pekaře (z tohoto vyprávění) a v zákoně, který mu dává taková nemístná privilégia" - To je fakt. Zakon, kterej zakazuje krast, je spatnej zakon...
"Zrušme zákon a bude po problému." To si pis, ze bude po problemu. Nikdo nebude programovat, takze nebude co krast :o)
"Přitom nepopírám právo autora na odměnu, právo investora na ochranu investice, právo obchodníka na zisk, ale zasazuji se o to, aby řešení bylo rozumné a nezasahovalo do soukromí jednotlivce" - LOL. Moc hezka koruna :o)))

 |   |  Odpovědět
TT  |  09. 11. 2006 18:24

Je pochopitelné, že si své privilégium bráníš jako komunista vedoucí úlohu své strany. Kdybys měl privilégium prodávat vzduch, budeš o těch, kdo dýchají zadarmo, mluvit jako o zlodějích.
A aby nebylo žádných pochyb o tom, co propaguji:
VÁŽENÍ! DODRŽUJTE ZÁKON, I KDYŽ JE TOTALITNÍ, JINAK VÁS TAKOVÍ JAKO MONDY ZAVŘOU  ))

Ne každý programátor uvažuje jako ty. Přečti si:
http://www.gnu.org/philosophy/why-free.cs.html

 |   |  Odpovědět
mondy  |  09. 11. 2006 20:10

At si to ctu, jak si to ctu, nenachazim v tom tvym prispevku ani hlavu, ani patu. Jestli povazujes za privilegium prodavat neco, co jsem vytvoril (v pripade obchodnika koupil), tak to privilegium asi bude.  A mimochodem, ja si (nejspis na rozdil od nekoho...) komunisty u moci jeste dobre pamatuju, takze me s nima prosim nerozesmivej :o).
A ano, moc dobre vim, co je GNU licence a sam napr. taky doma vyuzivam pomerne dost programu na GNU licenci. A z tech lidi, co je vytvareji, si vezmi hosanku priklad. Ti delaji presne to, o cem mluvim. "Nelibi se mi, ze nekdo prodava programy draho? Fajn, tak si udelam vlastni, a protoze jsem frajer, budu ho rozdavat." Malokdo u toho sice vydrzi extremne dlouho (neb necim se clovek zivit musi, obdiv pubertaku na netovejch diskusich nikoho neuzivi), ale protoze je povinnosti v ramci GNU licence spolecne s provedenejma upravama vzdycky dal sirit i upraveny zdrojaky, tak program zije dal a dal a dal a vystridaji se na nem tisicovky programatoru, z nichz kazdej mu vtiskne neco vlastniho.
Ano, takhle se to dela. Ne bezzubym vykrikovanim na diskusi, ze kdo chce zaplatit za svoje sluzby (a investice), je komunista. Ale pobavil jsi me - a za to ti dekuji .o)

 |   |  Odpovědět
TT  |  09. 11. 2006 23:41

Ten odkaz nebyl na licenci.

 |   |  Odpovědět
mondy  |  10. 11. 2006 09:11

Heh. Koukam, ze si ten ceskej text vyklada myslenky GNU a free softwaru ponekud sverazne, a rozhodne se neshoduje s tim, co je psany primo na homepage (tj. http://www.gnu.org/). Neco trosku jinyho je GNU a neco jinyho je snaha omlouvat kradez dusevniho vlastnictvi argumentem, ze jsem nikomu neublizil.

 |   |  Odpovědět
TT  |  10. 11. 2006 18:55

Krádež duševního vlastnictví. Ha, ha, ha. Kdyžtak si ještě přečti toto:
http://libinst.cz/tl/tl_12_2001.pdf
Samozřejmě se závěry nemusíš souhlasit, ale obzor ti to rozšíří. Minimálně ti to umožní pochopit, proč někteří uvažují jinak, než ty. V diskuzních příspěvcích nelze všechno dopodrobna vysvětlovat, aby to bylo srozumitelné všem.

 |   |  Odpovědět
mondy  |  10. 11. 2006 20:09

Ale ja prece moc dobre vim, proc ty lidi tak premejslej. Ale ver tomu, az budes mit taky nejaky "dusevni vlastnictvi", tak se na to budes divat jinak. Do ty doby... trp pod jhem kapitalistickych zakonu a cekej na dobu, kdy se vrati rudi a zase bude vsechno patrit vsem dle potreby a bez nadprodukce :o)

 |   |  Odpovědět
TT  |  10. 11. 2006 23:44

Privilégia spojená s "duševním vlastnictvím" toho s kapitalismem moc společného nemají.

 |   |  Odpovědět
 |  04. 11. 2006 09:02

Ahoj všichni! Můj osobní názor je ten, že kdyby vydavatelé nebyli nenasitní vydřiduši, celá tahle debata by postrádala smysl!
Například, kdyby film na DVD místo 1 000 Kč stál jen 200 Kč, spousta lidí by si ho normálně koupila! Když se to sečte, tak místo 1 000 Kč za jeden film by utržil 2 000 za 10 filmů. Nebo někdo vybá CDčko Superstar a chce za to cca 500 Kč??? No, kdyby stálo např. 70 Kč, koupil by ho každej. Takhle si ho každej stáhnul z netu. Je tu někdo, kdo si kupuje hry za několik tisíc měsíčně? Nebo filmy? Tak to asi nejspíš patří do skupiny těch, co se na tom takhle pakujou, ne? 

 |   |  Odpovědět
Radoslav  |  04. 11. 2006 15:56

Otázkou je jestli by někdo za ty tebou úváděný peníze skutečně vydělal.
No vidíš. Pokud říkáš že za 200kč za CD/DVD ve výsledku viděláš víc, tak máš díru na trhu ne?
Jako distributor sponzoruj čtyři roky nějaký tým co vyvýjí hry. Plať jim pravidlený platy, poskytuj finance na HW zázemí (takový na kterým můžou vyvíjet hru která za 4 roky bude pořád grafikcy konkurenceschopná) a poslouchej jejich řeči o tom jak je třeba vydání o půl roku nebo o rok odložit.
Potom se postarej o vylisování CDček a jejich dopravu do obchodů. A do obchodů to potom prodávej za takovou cenu, aby když to koncovej obchodník prodá za 200kč, tak nekrachnul.

Pokud je vše tak jak říkáš - že ve výsledku se na tomhle vydělá víc a neměl by jsi konkureci, tak budeš naprosto v balíku.
A nebo ne? Asi sám víš, že to není pravda, jinak už by jsi po týhle příležitosti skočil.

Máš-li do ceny hry rozpočítat ten vývoj (ono platit tým 50ti programátorů v dolarech nebo eurech) po čtyři roky něco stojí (za 8000kč hrubýho ti dělat nebudou). Zajistit jim HW na kterým můžou dělat next gen hru taky něco stojí. Potom musíš zapaltit vytištění médií manálů apod. Potom dopravu... A nakonec z toho musí přežít cílovej obchodník - kterej musí na prodanýc hhrách vidělat hodně aby vůbec přežil (2 zaměstnanci s 7500 čistýho = 30 000kč náklady. Potom pronájem místa + další serepetičky). Takže si asi nemůže nechat 10kč z prodané hry. To by rychle zavřel.

Když to rozpočítáš, tak zjistíš že těch 1000kč za hru není zase tak zlodjěšká částka.
Pokdu by se vyplatilo prodávat levněji, už by to někdo dělal. Pokud ale pořád věříš že to tak je - máš příležitost na tom neskutečně zbohatnout.

 |   |  Odpovědět
TT  |  04. 11. 2006 19:37

Některé hry stojí hned při prvním vydání kolem 500,-, takže není pravda, že by to něšlo levněji než za 1000,-. Průměrná hra se taky nevyvíjí 4 roky a nedělá ji 50 lidí. Náklady na HW a lísování disků jsou naprosto zanedbatelné, když se pak rozpočítají do počtu prodaných kusů. Vývoj hry něco stojí a je to hodně peněz, ale tvé výpočty jsou naprosto zcestné.
A ten experiment s výrazně nižší cenou už proběhl. Prodávali film za čtvrtinu běžné ceny a prodali ho 50x víc než konkurence atraktivitou srovnatelné tituly. Jenže když to někdo udělá bez domluvy s místní mafií, tak mu pak podříznou krk.

 |   |  Odpovědět
mondy  |  05. 11. 2006 10:55

LOL

 |   |  Odpovědět
ghost  |  04. 11. 2006 08:07

Rád bych věděl, zda můžu beztrestně pro soukromé účely bez přítomnosti dalších osob a sledovat rozhlasové či televizní vysílání, aniž bych platil koncesionářské poplatky. Myslím to zcela vážně.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  04. 11. 2006 08:58

Koncesionářské poplatky se platí za přístroj, ne za sledování. Pokud tedy máte televizi, ale nemáte signál, platíte je. Pokud se díváte na televizi v PC, platíte je také. Tolik alespoň zákon o koncesionářských poplatcích

 |   |  Odpovědět
Radoslav  |  04. 11. 2006 16:09

Mimochodem - poplatyk se platí za přístroj schopný přijímat televizní či rozhlasový signál. Bez ohledu na to jeslti to sledujete nebo ne...
Takže každé PC připojené k internetu je schopné přijímat ČT24. A je za něj povinnost platit koncesionářský poplatek.
V domácnostech je to v pohodě - tam se platí za domácnost bez ohledu kolik přijímačů má - pokud někdo paltí za televizi, už za PC nemusí.

Sranda začíná u velkých firem, které podle zákona musí platit televizní poplatek za každé PC ve firmě zvlášť - i když paradoxně zaměstnanci mají zakázáno televizi sledovat...
Počítám, že to nikdo neplatí... ale i tak je to debilní zákon.

 |   |  Odpovědět
hard_core  |  06. 11. 2006 22:16

Správně....a už jsme tu opět s 2 placením koncesionářského poplatku...1x to platí fyzická osoba doma, a po2. firma za to, že zaměstnanec má v práci např. televizi, na kterou má napojené např. střežení objektu(ted odmítám polemiku proč firma nezakoupila monitor - berte to prostě tak, že starou tv lze pořídit výrazně levněji než nový monitor)i přesto že v prac. době nesmí tv používat na sledování programů!!!!...Opět se nám jak z lidí tak pro tentokráte i z firem stávají slepice(a ty jsou "podojeny" daleko větší měrou oproti domácnostem), které vydřidušskému státu snáší ZLATÁ VEJCE!!!!!

 |   |  Odpovědět
TT  |  04. 11. 2006 00:10

Jak je to s tím stahováním přes P2P? Když někdo stahuje (hudbu, film) a po stažení to ze sítě odstraní, sdílí maximálně fragmenty stahovaného a sdělovat fragmenty (citace) trestné není, nebo už je?
Já vím, je tu teď politická objednávka na potírání "pirátství" a při honu na čarodějnice jde logika a právo stranou, ale jak by se asi soud, pokud by byl soudce alespoň trochu technicky gramotný, na takový argument díval?
Je přece rozdíl, jestli někdo používá klienta k tomu, aby si něco stáhl, nebo k tomu, aby šířil. I když ani to šíření není žádný zločin, to spíš je zločinný zákon, který to zakazuje. Mnoho souborů sdílených na síti není ani v prodeji, ani v půjčovnách, je to tedy jediná cesta, jak se k takovým věcem dostat.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  04. 11. 2006 09:08

Pohled práva je jasný a celkem logický: Umožňujete jiným, aby si od vás stahovali? Ano. Že jsou to jen fragmenty..? Prosím vás, když v obchodě ukradnu "jen" půlku čokolády, tak to krádež není?

 |   |  Odpovědět
TT  |  04. 11. 2006 16:05

To s tou čokoládou bylo hodně ubohé. Já neříkal, že bych v obchodě ukradl jen půlku disku.
V 80. letech bylo možné veřejně šířit citace hudebních a filmových děl, to byla tedy v tomto ohledu větší svoboda než teď. Jinak zákon zakazující šíření celých děl byl taky.
Také jsem nepsal, že stahuji já, ale obecně, třeba v torrentech odchod dat zakázat nelze a při stahování člověk nemůže vědět, je-li stahovaný soubor amatérská nahrávka z koncertu nebo kopie disku, nebo něco docela jiného (fake).
Takže když je pak takový člověk stíhán, je to stejné, jako by někdo byl stíhán za to, že jen pohlédl na čokoládu za výlohou a sbíhaly se mu při tom sliny.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  05. 11. 2006 16:40

Zcela správně. Tomu se říká ochrana dobré víry. Pokud by takovýto stahovatel nevěděl - a ani nemohl vědět či předpokládat (plus dodržel pravidlo, že neznalost zákona neomlouvá) - že to, co setahuje, je nelegální produkt, pak by byl možná stíhán, ale nakonec osvobozen. Než se začnete hádat, nastudujte si, prosím, předmět svého sporu, abyste byl schopen patřičně argumentovat.

 |   |  Odpovědět
TT  |  05. 11. 2006 17:29

Já se nechtěl hádat, já se chtěl dozvědět, jak je to s těmi citacemi, které zákon dovoloval. Mám tomu rozumět tak, že dnes už nedovoluje?

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  05. 11. 2006 19:46

Dovoluje, ale výrazně lépe upravené než byly za komunismu
 
§ 31 Citace
1) Do práva autorského nezasahuje ten, kdo

a) užije v odůvodněné míře výňatky ze zveřejněných děl jiných autorů ve svém díle,
b) užije výňatky z díla nebo drobná celá díla pro účely kritiky nebo recenze vztahující se k takovému dílu, vědecké či odborné tvorby a takové užití bude v souladu s poctivými zvyklostmi a v rozsahu vyžadovaném konkrétním účelem,
c) užije dílo při vyučování pro ilustrační účel nebo při vědeckém výzkumu, jejichž účelem není dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a nepřesáhne rozsah odpovídající sledovanému účelu;
vždy je však nutno uvést, je-li to možné, jméno autora, nejde-li o dílo anonymní, nebo jméno osoby, pod jejímž jménem se dílo uvádí na veřejnost, a dále název díla a pramen.
(2) Do práva autorského nezasahuje ani ten, kdo výňatky z díla nebo drobná celá díla citovaná podle odstavce 1 písm. a) nebo b) dále užije; ustanovení odstavce 1 části věty za středníkem platí obdobně.

 |   |  Odpovědět
TT  |  06. 11. 2006 00:11

Když se za komunistů veřejně promítaly zakázané filmy, tak se to hodilo. Odstřihly se titulky a rázem z toho byla citace. A nikdo pak nemohl být stíhán. Tedy nevím o tom, že by byl. Že je ten film zakázaný nikdo nepoznal.
Jinak děkuji za snahu.

 |   |  Odpovědět
Krt  |  03. 11. 2006 20:46

No, moj nazor je taky ze ak budu dostavat peniaze za napr. hudbu autori, mal by kazdy platit. Finta je v tom ze dostavaju minimum, vsetko ostatne zozeru distibucne spolocnosti. Tak isto je to aj s hrami atd. Dalej si myslim ze ak by software, hudba, filmi zlacneli na rozumnu uroven, nikomu by sa stahovat, hladat cracky atd. nechcelo ale rovno by si to kupil aby nezabijal cas. A mozno by distribucne firmy az tak velmi neprerobili lebo si dovolim odhadnut ze by sa pocet predaneho softwaru zniekolkonasobil. Mozno by bolo rozumne sa uberat touto cestou a nie len cestou postihov.
Vie niekto vysvetlit co sa stane ak si povedzme niekto kupi Windows xp sp2, naprogramuje nieco v urcitej hodnote, win klakne do modrej, znici mu to data na disku a musi celu robotu robit znova. Je za to niekto zodpovedny? Koniec konkov, situacia vznikla preto lebo nebolo mozne produkt riadne uzivat. Ak sa toto stane s hardwerom mame dajaku tu zaruku ked nam to vymenia alebo vratia peniaze. Co s tymto? Okrem toho, zaznela tu pekna myslienka o Gothic-u. Proste teraz kupim original ale vdaka velkemu poctu bugov ho budem moct riadne uzivat povedzme az o pol roka. Ak sa na to autori nevykaslu a urobia dostatocne mnozstvo patchov. Takze vlastnim hru o ktorej som nevedel ze sa vlastne ani neda dohrat ale co s nou? Vrati mi niekto peniaze? Mam cakat na patche? V pripade cakania su to vlastne vyhodene peniaze. Presne na to sedi ten popis auta bez kolies. Lence co ked sa niekto rozhodne kolesa nedodat? Co potom? Zial, je pravda ze su chraneni len ti bohati ludia :o(.
P.S. Neviem ako navstevnici fora ale pre mna je naozaj tazke spoznat niekoho kto nikdy nic nevypalil a vlastni same oroginaly.

 |   |  Odpovědět
Krt  |  03. 11. 2006 20:46

No, moj nazor je taky ze ak budu dostavat peniaze za napr. hudbu autori, mal by kazdy platit. Finta je v tom ze dostavaju minimum, vsetko ostatne zozeru distibucne spolocnosti. Tak isto je to aj s hrami atd. Dalej si myslim ze ak by software, hudba, filmi zlacneli na rozumnu uroven, nikomu by sa stahovat, hladat cracky atd. nechcelo ale rovno by si to kupil aby nezabijal cas. A mozno by distribucne firmy az tak velmi neprerobili lebo si dovolim odhadnut ze by sa pocet predaneho softwaru zniekolkonasobil. Mozno by bolo rozumne sa uberat touto cestou a nie len cestou postihov.
Vie niekto vysvetlit co sa stane ak si povedzme niekto kupi Windows xp sp2, naprogramuje nieco v urcitej hodnote, win klakne do modrej, znici mu to data na disku a musi celu robotu robit znova. Je za to niekto zodpovedny? Koniec konkov, situacia vznikla preto lebo nebolo mozne produkt riadne uzivat. Ak sa toto stane s hardwerom mame dajaku tu zaruku ked nam to vymenia alebo vratia peniaze. Co s tymto? Okrem toho, zaznela tu pekna myslienka o Gothic-u. Proste teraz kupim original ale vdaka velkemu poctu bugov ho budem moct riadne uzivat povedzme az o pol roka. Ak sa na to autori nevykaslu a urobia dostatocne mnozstvo patchov. Takze vlastnim hru o ktorej som nevedel ze sa vlastne ani neda dohrat ale co s nou? Vrati mi niekto peniaze? Mam cakat na patche? V pripade cakania su to vlastne vyhodene peniaze. Presne na to sedi ten popis auta bez kolies. Lence co ked sa niekto rozhodne kolesa nedodat? Co potom? Zial, je pravda ze su chraneni len ti bohati ludia :o(.
P.S. Neviem ako navstevnici fora ale pre mna je naozaj tazke spoznat niekoho kto nikdy nic nevypalil a vlastni same oroginaly.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  03. 11. 2006 22:39

Reklamace software je - díky "kvalitě" českého práva - tak úžasný problém, že v praxi software (pro chyby software, nikoli jeho fyzických nosičů) reklamovat nelze. Pokud by to šlo, zhroutil by se prakticky okamžitě český softwarový trh - a to nikdo nehce. Firmy by přišly o své peníze, stát o své daně a my o své zběratelské edice

 |   |  Odpovědět
clarkie, clarkie  |  03. 11. 2006 20:04

tohle je úplně stejný článek, který vyšel v časopise Doupě?

 |   |  Odpovědět
Gofry, Gofry  |  03. 11. 2006 19:31

Pozerám, že 40 ročné vymývanie mozgov myšlienkou, že najdôležitejší je robotník pri lopate bude veľmi ťažké vykoreniť.

 |   |  Odpovědět
Azazel  |  04. 11. 2006 12:08

Umíš ty vůbec něco jiného než žvatlat o tom, že jsme deformováni (degenerováni) komunismem a nepřímo tady tvrdou většinu uživatelů, kteří tím či oním způsobem brojí proti těmto praktikám, urážet? Tohle je hloupý, trapný, zastaralý a hlavně od počátku nepravdivý názor. Stačí se podívat na mapu tzv. SW pirátství a uvidíš, že:
1, jeho míra je vysoká i v zemích, kde byl oněch 40 let komunismus spíše "na tapetě"
2, bují i tam, kde je kupní síla obyvatelstva nesrovnatelně vyšší než u nás
3, a to proto, že mají nesrovnatelně rychlejší internet než my.
Tak už konečně přestaň žvanit něco o dědictví komunismu...
Docela bych si přál vidět jak se tváříš, kdyby ti nějaký draze zaplacený soft zbořil systém a vzal s sebou tvoji práci, anebo si koupil program a zjistil, že bez update, které je v nedohlednu, prostě na tvé sestavě chodit nebudu či nebude chodit korektně. A při reklamaci by jsi zjistil, že máš jako zákazník jenom tři práva:
1, platit
2, držet hubu
3, platit a držet hubu

 |   |  Odpovědět
TT  |  04. 11. 2006 16:09

On má Gofry mozek vymytý myšlenkou, že nejdůležitější je člověk, co má nejvíc peněz.

 |   |  Odpovědět
Gofry, Gofry  |  06. 11. 2006 14:56

Dáta si zálohujem a žiadny soft teda nemôže spraviť to, že ma o nich pripraví. Uvedom si, že obchod je dobrovoľná dohoda/zmluva medzi 2 subjektmi, ktorí sa dohodnú na istých právach a povinnostiach vyplývajúcich z uzavretia danej zmluvy. Ak si tieto práva a povinnosti neprečítaľ, je to tvoj problém, nie problém reklamácie. Ak sa ti podmienky zmluvy nepáčia, tak ju jednoducho neuzatváraj.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  05. 11. 2006 11:47

Takovým hlupákům a sprostým kapitalistům by prospěly věřejně prospěšné práce. Pak teprve by sis dokázal VÁŽIT poctivé a špatně placené práce těch, které pravděpodobně obíráš o poslední groš. Jinak si tvůj "takynázor" ani nedovedu vysvětlit. Urážet pracující občany je sprostota. V hospodě by tě neminul typický český trest...

 |   |  Odpovědět
Gofry, Gofry  |  05. 11. 2006 12:54

Jj, ľudia manuálne pracujúci prispeli k rozvoju nášho sveta nepochybne oveľa viac ako taký Aristoteles, Galileo, Newton, Einstein atď.
A tí hnusní kapitalisti, ktorí dávajú prácu ostatným ľuďom, hanba im. Ľudia by sa nepochybne mali oveľa lepšie, keby žiadnu prácu nemali.
A s tou hospodou si ma dostal úplne Že by mi nejaký vesnický buran dal do držky za môj názor je zrejme dôkazom, že "vesnický buran" je ten najmúdrejší človek na svete a že môj názor je nesprávny. Jednoduchšie povedané, pravdu má ten, kto je silnejší. Skvelé

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  05. 11. 2006 13:51

To nikdo neřekl, akorát, když urážíš pracující svými bláboly, mohl by ses mírnit, jinak přes ni dostaneš. Například na České televizi měli tu drzost říci, že dělnící dostávají příliš vysoké mzdy, které prý přesahují to co svou prací vytvoří. Taky Česká televize by měla občas zajít do hospody a tyto své "moudré" a řekl bych přímo "Churchillovské" názory tam sdělit občanům, tedy těm, co je živí.

P.S. Kapitalistá dá práci komukoliv o kom ví, že mu vydělá víc peněz než by vydělal sám svou prací!!!! Ty mudralo. Přemýšlej než něco napíšeš, ty Aristotele

 |   |  Odpovědět
Gofry, Gofry  |  05. 11. 2006 19:10

Kde konkrétne urážam pracujúcich?

ad ps: Ty sa tak hádam nesprávaš? Nekupuješ si snáď jedlo tam, kde je to pre teba najlacnejšie? Ja teda áno a vôbec sa za to nehanbím a skutočne neviem, čo je na tom zlé.

 |   |  Odpovědět
Jarmil  |  03. 11. 2006 16:46

Zdravím. Zajímalo by mě, jestli je nějak v rozporu se zákonem prodávání kopírovaných DVD, na kterých jsou pouze amatérské porno nahrávky z internetu - tzn. nevyrobilo je žádné studio, není na nich žádných copyright, jen se nějací nadšenci, kteří to natočili, rozhodli dát tato videa volně na internet a někdo, kdo to sesbíral, je vypálí na DVD a pak prodá..Předem díky za odpověď.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  03. 11. 2006 22:36

Tohle je trochu složitější. Obecně - záleží na podmínkách, za jakých je na internet vystavili. Pokud je vystavili k volnému šíření bez dalších podmínek, je to ok. Často ale takováto "free" videa, programy či sokoli podobného výslovně zakazuje komerční užití (tedy prodej) a povluje jen volné šíření. Pak už prodej v pořádku není.

 |   |  Odpovědět
Jarmil  |  04. 11. 2006 11:20

dekuji za odpoved

 |   |  Odpovědět
warez  |  03. 11. 2006 15:46

stahujte filmy mp3 zdarma

 |   |  Odpovědět
Elenril  |  03. 11. 2006 15:35

Kdo mám právo mě žalovat za pirátství? Může k pirátovi jen tak vtrhnout policie a zažalovat ho za pirátství nebo to musí udělat vydavatel/vlastník práv. A co když si stáhnu například neznámou japonskou hru, která nejenže u nás nevyšla, ale ani vlastník práv tady nemá zastoupení? Je to pak pirátství?

Jinak pěkný článek, dověděl jsem se spoustu nových věcí. Jen jak je to s důvěryhodností - je autor právník nebo tak něco?

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  03. 11. 2006 22:34

Autor je právník, ano :o)
 
Policie k vám jen tak vtrhnout nemůže. Musí k vám vtrhnout s povolením k domovní prohlídce. Co se týče té neznámé jeponské hry, jejíž vydavatel u nás nemá zastoupení... Existuje taková hezká mezinárodní smlouva zaručující, že autorská práva občanů všech zemí, které smlouvu podepíší, jsou ve všech zemích chráněna tak, jako by autor byl občanem dané země. Tuto smlouvu signovalo jak Japonsko, tak i ČR - a s nimi i většina zbylého světa. Čili ano, i stažení si neznámé japonské hry, která u nás nikdy nevyjde, je pirátství.
BTW Pirátství je trestný čin, za ten vás pošlou před soud, pokud jej spácháte. Vydavatel (či kdokoli) na vás může "jen" podat trestní oznámení, to pak prošetří policie, výsledky předá státnímu zastupitelství, to vás požene před soud a ten o daném případu rozhodne.

 |   |  Odpovědět
vn  |  03. 11. 2006 14:15

– takže pirátům vlastně přibily navíc další tři roky vězení k již dříve zavedeným trestům.

Tak já a pravopis taky žádná sláva, ale co je moc - je moc.

vn

 |   |  Odpovědět
V12  |  03. 11. 2006 14:10

Modelova situacia :
Mam zakupeny Windows, Office plus dalsi software k tomu. Pre pohodlne instalovanie si vytvorim obraz disku ako zaloznu kopiu v pripade havarie pocitaca. Som pirat ??? Pokial viem, ja nekupujem produkt, ale pravo ho pouzivat. Z toho mi ale na druhu stranu vyplyva nasledovne :
Nainstalujem softu za miliony z prepalenych CD/DVD, urobim obraz disku a vypalim, kupim za par babiek napr. auto, to necham protokolarne zhoriet (hasicska asistencia pri poziari, podanie na poistovnu ako poistna udalost) a uvediem, ze v aute som prepravoval instalacne media, ktore vsetky zhoreli. Pokial nie som podnikatel (takze si nemusim viest evidenciu majetku, blockov a podobne), dokazu mi, ze som pirat ?

 |   |  Odpovědět
Railbot  |  03. 11. 2006 14:40

Instalacni media si muzes prepravovat jaky chces. Dulezity jsou papiry - licence, ucty. Nikdo neresi, z jakeho CD jsi instaloval, jde o zakoupenou licenci. A ty uchovavat musis. No a pokud o ne prijdes, tak je to tva blbost a ty jsi povinen si je znovu koupit, protoze jinak nemuzes dolozit, ze jsi jejich vlastnikem. Je to stejny jako by sis koupil listek do vlaku a ten vyhodil z okna. To nikoho nezajima, musis koupit znova nebo zaplatit pokutu a vypadnout z vlaku.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  04. 11. 2006 15:11

Nerad vás zklamu, ale jste úplně vedle. Licence nikoho nezajímají, pokud máte daný software k soukromému užití. Pro vás platí § 66 odst. 6. autorského zákona, kde se jasně říká (jak se ostatně lze dočíst i v článku), že "oprávněným uživatelem rozmnoženiny počítačového programu je oprávněný nabyvatel rozmnoženiny počítačového programu, který má vlastnické či jiné právo k rozmnoženině počítačového programu". Jinými slovy nové zněná zákona jasně říká, že pokud vlastníte originálku, jste oprávněný uživatel. A pokud o ni přijdete, již oprávněný uživatel nejste. Bohužel...

 |   |  Odpovědět
hard_core  |  06. 11. 2006 21:58

Hmmmm, to mi chcete tvrdit, že v případě živelné pohromy(požár,potopa,havárie,tornádo,zemětřesení apod.)si musím ty samé práva k produktu koupit znovu? Vysvětlete mi prosím vás proč bych měl za jednu věc platit 2x? :o Pokud vím tak na nosiče např. se softwarem,hrama či filmy či hudební cd se nevztahuje "záruční doba" jako např. na elektroniku,auta apod. Což je si myslím přinejmenším podivné...už jen z toho pohledu, že při ztrátě originálu i když jsem jej poctivě zakoupil(jako soukr. osoba nemám povinost držet např. pokladní ústřižek x let!!!!!)si musím opět zaplatit práva na používání dané věci....opravdu ty zákony navrhují a schvalují buď opravdu lidé(hodně nadnesené synonimum od slova pos(r)(l)anec!!!!!)slušně řečeno mdlého rozumu, nebo naopak lobisti,producenti a jiní nenažranci, kteří hledají skulinky jak ještě více udělat z lidí dojné krávy...Proboha už si jednou uvědomte, že lidem stačí že S T Á T si z nich dělá DOJNÉ KRÁVY!!!!....natož nějaký nabubřelý producent či distributor!!!!

 |   |  Odpovědět
xyz  |  03. 11. 2006 12:50

o cem je tu rec ? den co den lide stale tahaji stovky TB dat... 10 lidi chytnou a 1000 jich nanovo zacne  
neresim,sosam,je to zadarmo
 

 |   |  Odpovědět
slx  |  03. 11. 2006 12:33

clanek paskvil, nezavislej rozhodne nebyl. skoda casu. slx.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  03. 11. 2006 11:41

P.S. Ještě dodatek. Jedu do Polska koupit si kvalitní a ne předražené počítačové časopisy a kvalitní a ne předražené počítačové hry. Faces of War PL s knížkou tam stojí 29,90Zl a Earth 2160 19,90Zl. CD-Action s DVD 14,90Zl, Click s DVD 6,90Zl. S...ru na české kapitalisty a budu fandit těm polským. Hurá, ať žije polský kapitalismus.

 |   |  Odpovědět
slx  |  03. 11. 2006 12:32

zeby ve Varsave na stadione ? :o)))

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  03. 11. 2006 11:36

Vážení kolegové čtenáři a hráči, bylo by dobré si zjistit jak vysoký byl úplatek daný poslancům či někomu od nich, aby byl schválen takový logický a právní paskvil. Určitě si zjistěte, který z těch poslaneckých k...ů pro to hlasoval a pošlete mu pořádně přisprostlý anonymní dopis. Jedině tak lze upozornit na okrádání a omezování práv 10 000 000 občanů ČR na úkor několika nejbohatších zlodějů! Jinak, super zákon, že jo? Jen co je pravda. Gratuluji všem, kteří ho připravili a propagují! Doufám, že na něj i dojedou!

P.S. Smazali jste mi na foru celé téma!!! To je demokracie jako v Panamě! Chudáci ti, kteří se tam vyjadřovali. Ať žije svoboda projevu v ČR.

 |   |  Odpovědět
xb1@centrum.cz  |  03. 11. 2006 11:28

Aha, takže pokud si legálně koupím program, který jde buď nainstalovat na pevný disk, nebo pouštět přímo z CD/DVD, a já si ho nainstaluji na disk tak jsem porušil zákon?! Protože jsem si ho nainstaloval, ačkoliv to není nezbytné k jeho spuštění?! cituji "...Z toho plyne, že oprávněný uživatel si smí legálně nainstalovat program do počítače – ale jen za předpokladu, že to je nezbytné k jeho spuštění. A to je vše, co může."
Tak to mě posej

 |   |  Odpovědět
Michal  |  03. 11. 2006 11:12

Můžu používat freeware pro výuku ve škole nebo na kurzech ICT dovedností? Nejedná se o komerční činnost, vždyť jem za výuku placen?

 |   |  Odpovědět
GeBu  |  03. 11. 2006 19:16

To záleží co to je za freeware. Obecný freeware je bez omezení - pak není problém.
Ale může to být freeware pro nekomerční použití. Pak škola není problém, protože škola není komerční.
Nebo to může být freeware pro nekomerční domácí použití viz třeba FreeAVG a pak to nejde použít v příspěvkových organizacích, školách apod. a ani doma pro komerční použití. V licenci FreeAVG je výslovně uvedeno, že ve školách, charitativních organizacích apod. se používat nesmí.
Ale autoři často bývají vstřícní. Např. jsem požádal autora XnView o změnu licence, abych mohl XnView učit ve škole a v nové verzi už byla jiná.

 |   |  Odpovědět
zz  |  03. 11. 2006 10:11

Tu "mapu" SW piratstva ste si mohli odpustit je vseobecne zname ze ked niekoho kopnem do gul budu sa mu zdat ine cisla z rovnakou vypodedacou hodnotou.

Na nete sa da dohladat metodika ktorou k tymto cislam prisli a kazdy kdo mal na strednej aspon 2 hodiny statistiky (v ramci matematiky) vie ze dana metodina chybna a stavia na predpokladoch ktore su nedokazatelne. (ignorovanie faktu ze niekdo moze kupit nove PC a nainstalit si tam krabicovy windows ktory mu ostral z toh zhoreneho vraku co mal dovtedy, ci to ze frci na nejakom inom OS. alebo to ze len upgradoval a stara doska mu lezi v pivnici)

 |   |  Odpovědět
Ivo  |  03. 11. 2006 09:49

hezky clanek ale chybi mi tam Open source a GPL licence.

 |   |  Odpovědět
zz  |  03. 11. 2006 10:13

ale je tam len je to zle napisane. GPL a ine Open source licencie su vlastne FREEWARE akurat z inimy obmedzeniamy a pravamy ako freeware na ktory sme boly zvyknuty

 |   |  Odpovědět
b3tl  |  03. 11. 2006 10:31

Open Source neni Freeware, k Freeware se malokdy dostanete ke zdrojovym kodum coz licence GPL primo narizuje nehlede na spousty dalsich drobnych i vetsich detailu. Zkus si najit nekde zdrojaky treba k tomu winampu a dopis si do jadra programu nejakou vlastni funkci .... nemozne zdrojaky nesezenes a nullsoft ti je neda.
Podle me by bylo dobre tuhle problematiku tady takhle hezky vysvetlit v samostatnem clanku i kdyz je tenhle server zamereny spis na hrace kteri maji Windows. Treba Enemy territory je myslim Freeware a jeho addon TC:Elite je opensource a pokud nekd umi programovat tak z TC:Elite muze udelat uplne jinou hru a kdyz na to prijde tak ji muze klidne i prodavat a nikdo ho za to zalovat nebude ....

 |   |  Odpovědět
GeBu  |  03. 11. 2006 19:10

To je hóóóódně nepřesné dokonce by se dalo říct nepravdivé.

 |   |  Odpovědět
Kirk  |  03. 11. 2006 10:19

Což je docela klíčové, protože budeme-li se bavit o podílu software měřeno počtem uživatelů, tak je pravděpodobně většina software zdarma zároveň i OpenSource (třeba Firefox má asi tak každý čtvrtý, že ano).

 |   |  Odpovědět
GeBu  |  03. 11. 2006 19:48

To bych se podíval na http://www.root.cz/ kde budou rozbory a text na http://www.gnu.cz/
Viz např.: http://www.root.cz/clanky/7-bludu-o-licenci-gpl/

 |   |  Odpovědět
Mem  |  03. 11. 2006 09:43

Jako sorry, ale napsat v temze odstavci perexu "odborny clanek" a "DC++ site", to pak nevim, co si mam myslet.

 |   |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 09:52

... "přibily navíc další tři roky" ... They've nailed their asses, huh ?

 |   |  Odpovědět
Mem  |  03. 11. 2006 13:22



Nicmene do tebe se da taky rypnout, neustale pises pred "?" a "!" mezeru, coz je typograficky spatne a uz te na to nejednou lidi upozornovali treba na Zive

 |   |  Odpovědět
nik  |  03. 11. 2006 09:05

Obcházení účinného technického prostředku je logický nesmysl - buďto jej lze obejít a pak není účinný, nebo je účinný a pak jej nelze obejít  ...

 |   |  Odpovědět
Pettka, Pettka  |  03. 11. 2006 09:23

Logický nesmysl možná, pokud se pohybujete na úrovni jedniček a nul. Elektrický plot je také účinný technický prostředek na ochranu domu a přitom se dá obejít. Vůbec to přitom nesnižuje jeho účinnost pro ty, co se rozhodnou lézt přes něj.
Rád bych upozornil, že dívat se na právo čistě výrokovou logikou s možnostmi ano a ne je nesmyslný pohled. Právničina je prostě jiná řeč, která bohužel používá termínů z češtiny, avšak často v pozměněném vyznamu. Proto jsou noční můrou právníků inženýři, neboť ti mají k jejich jazyku naprosto odlišný přístup, než je pro pochopení práva nezbytné. A pak se diví, že jejich výklad není správný.

 |   |  Odpovědět
Squad_leader  |  03. 11. 2006 21:13

Teda musím říci, že teď jste klepl hřebíčkem na hlavičku.
Tento problém myšlení se ovšem týká zejmena lidí s velmi omezeným rozhledem.
Oni vidí ANO/NE. Nejsou ve své podstatě schopni vyvozovat nebo odhadovat.

Toto je myšlení zejmena fyziků. Oni chtějí slyšet ANO/NE.

 |   |  Odpovědět
zz  |  03. 11. 2006 10:05

logicky urcite problem je ze zalezi na PRAVNOM vyklade nie logickom

 |   |  Odpovědět
Radoslav  |  03. 11. 2006 10:16

Tsk tak. A právnický výklad je takový aby se hdoil straně co má víc peněz.
Smutný fakt.
Jinak by nebyl důvod dělat zákony takhle paskvilně. Logickým výkladem by bylo vše snažší. jen by se potom grázl neměl jak vyvlíknout.

 |   |  Odpovědět
Ghuul  |  03. 11. 2006 11:08

Mě to přijde korektní celkem a to nejsem právník . Převedeno do reálného světa - účinný technický protředek bude třeba zamčený zámek u dveří, neúčinný bude ten samý zámek ale nazamčený a možnost otevřít dveře jenom klikou...

 |   |  Odpovědět
zajdee, zajdee  |  03. 11. 2006 08:37

Autor pise (cituji):
"(...) v samém závěru je stanoveno, že se nesmí pořizovat „záznam audiovizuálního díla při jeho provozování ze záznamu nebo při přenosu“. Jinými slovy – nemůžete se vypravit do kina s kamerou a natočit si celý film, aniž by byl porušen zákon. (...)"

Ze neni legalni porizovat si film v kine, to chapu. Jak se ale ceske pravo stavi k nahravani z radii, z televize? Z citace, kterou jsem zde uvedl, to vypada, jako kdyby i tohle bylo vyslovne zakazano, byt pro osobni potrebu, protoze prece rozhlasove i televizni vysilani je vzdycky "prenos" a ve vetsine pripadu navic i "provozovani ze zaznamu"...

 |   |  Odpovědět
*****  |  03. 11. 2006 09:28

A což potom,když si natočený film z TV pustí celá famílie,to je pak pirát na pirátovi.Já bych zavřel celou republiku(preventivně))

 |   |  Odpovědět
prcek  |  03. 11. 2006 09:54

O rozhlasovem a televiznim vysilani jsou v tom zakone zvlastni odstavce a pro soukromou potrebu fyzicke osoby si muzete to vysilani nahrat (alespon podle meho nazoru - ten zakon jsem cetl, ale ze bych tomu uplne rozumel to rozhodne ne)

 |   |  Odpovědět
zajdee, zajdee  |  03. 11. 2006 10:22

Nahledl jsem tedy do AZ a opravdu jsou tam zminene paragrafy (§18-23), jenze ani v jednom jsem nenarazil na nic, co by vyslovene umoznovalo zaznam z techto prostredku pro vlastni potrebu.

I kdyz, mozna je to jen tim, ze pravnicka cestina neni muj konicek a ze nemam cas cely text dukladne studovat...

 |   |  Odpovědět
Ghuul  |  03. 11. 2006 10:54

Je tam specifikace, ktera umoznuje zaznam poradu, ktere jsou volne sireny. Zjednodusene to znamena ze vsechno co je vysilano pro sirokou verejnost bez omezeni tak z takoveho vysilani je mozno si poridit zaznam PRO VLASTNI POTREBU. Tohle se samozrejme nebude vztahovat (nebo to bude prinejmensim sporne) na takove vysilani ktere je nejak upraveno (rozumej sifrovano) a plati se za nej - tj. treba placene satelitni kanaly. Tam totiz je potreba prolomit ochranu coz by zase narazilo v jinych paragrafech. Vim ale napriklad o diskuzi, zda je sporne dekodovat si satelitni ci terestrialni vysilani, jelikoz jsou sireny pomoci "verejneho" media (vzduchem). Myslim ze by se na to dal navliknout paragraf o obchazeni ochrany, ale buhvi jak by si to pravnici vyrikali mezi sebou...

 |   |  Odpovědět
Martin V  |  04. 11. 2006 08:29

Já obcházím ochranu šifrováním jednodušše, zakoupím si příslušnou kartu u providera a ted babo raď - je to volné nebo ne? Mohu pozvat kamaráda na sledování původně kódovaného pořadu?

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  03. 11. 2006 11:49

O telebvizi a radiu se zakon take zminuje, z nich si nahravat samozrejme muzete.

 |   |  Odpovědět
Martin V  |  03. 11. 2006 07:25

Dle Vaší definice mohu koupené zboží prodat dál bez omezení, toto Vám třeba nedovolí Autodesk se svým AutoCadem, musíte prodej nechat schválit a casto ho zamítnou. Odůvodnění - program nemáte koupený, máte pouze koupenou licenci k užívání programu

Jak je možné, že nemohu volně nakládat se svojí věcí? Pokud vyrobím krajinu, postavu nebo treba kompletní nový level ve hře proč nemohu svůuj výtvor prodat? Kdo chrání moje duševní vlastnictví?

Proč si se zakoupenou věcí např. PS2 nemohu dělat co chci?

Mám pocit, že se zde chrání duševní vlastnictví těch bohatých, kteří si to umí prosadit, viz poviný poplatek z každé kopie papíru a poplatky z věcí na kterých jde neco uložit nebo přehrát.

 |   |  Odpovědět
Radoslav  |  03. 11. 2006 08:10

"... máte pouze koupenou licenci ... "
Mě přijde že v téhle formulaci vůbec nemají distributoři jasno. Že je to taková príma alibistická věta, kterou používají když se jim to hodí. Zejména hudební vydavatelé.
Zkuste za nima zajít, že máte koupený všechny LPčka od nějakýho staršího zpěváka (to znamená, že už jste na ně autorská práva zakoupily) a že teď by jste tochtěli všechno na CD a tak to chcete za cenu media - to najednou výše zmíněná formulace platit nebdue a budete si muset práva koupit podruhé.
Což mi přijde přinejmenším divné.

 |   |  Odpovědět
Martin V  |  04. 11. 2006 08:26

Přesně, kupenou licenci máš do té doby, než by vydavatelé díky tomu přišly o peníze , to mi taky přijde podivné.

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  03. 11. 2006 11:46

Dovolím si citaci ze zákona:
 

§ 14 odst. 2)

Prvním prodejem nebo jiným převodem vlastnického práva k originálu nebo k rozmnoženině díla v hmotné podobě, který byl uskutečněn autorem nebo s jeho souhlasem na území členského státu Evrospkého společenství nebo jiné smluvní strany Dohody o Evropském hospodářském prostoru, je ve vztahu k takovémuto originálu nebo rozmnoženině díla právo autora na rozšiřování pro území Evropských společenství a ostatních smluvních stran Dohody o Evrospkém hospodářském prostoru vyčerpáno; právo na pronájem díla a právo na půjčování díla zůstává nedotčeno.

 |   |  Odpovědět
Martin V  |  04. 11. 2006 08:25

Hezka citace, ale o ničem...
Proč musi autor dávat souhlas k přeprodeji? Bohuzel nejsem právník a tahle věta je podivná...
Autor má právo na rozšiřování a já nemám právo na prodej zakoupené věci nebo licence?
Muzete to prosím napsat česky? Citace je hezká, ale asi trochu vytrzena z kontextu celeho zbytku paragrafu 14

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  05. 11. 2006 17:12

Čemu neorzumíte? K prvnímu prodeji musel dát autor souhlas, aby se jednalo o prodej legální.
 
Ale přeloženo do lidského jazyka (mám pocit, že jsem to psal i do článku, ale to je jedno):
Jakmile je jednou autorské dílo LEGÁLNĚ prodáno, je možné jej libovolně prodat dál, samozřejmě v souladu se zákonem. Jinými slovy: Pokud si legálně koupíte obraz, můžete jej pak kdykoli prodat. Pokud si koupíte filmové DVD (jako koncový uživatel), můžete jej pak také prodat dál. Samozřejmě je ale řeč stále jen o originálu, ne o tom, že ho budete hromadně vypalovat a prodávat. Zjednodušeně řečeno a vztaženo na soukromé osoby.

 |   |  Odpovědět
RomanL  |  03. 11. 2006 07:21

jsem taky si kopíroval každou kravinu, dnes kupodivu mám doma víc originálů všeho než kopií. Filmy kupuji ve zlevněných edicích za 100 - 300,- Kč a hry taktéž - zatím jsem si nevšiml, že by mi něco podstatného uteklo. F.E.A.R si ze SCORE zahraju tak za dva roky - ale co, aspoň to mašina utáhne a bude to za dvě kila - ve hrách jsem prostě dva roky zpátky, ale vůbec mě to nemrzí (a stejně na to nemám čas)...

 |   |  Odpovědět
Dreamkiller  |  03. 11. 2006 07:14

Docela mě překvapilo že míra Piratství je v ČR jen 40% a ve vyspělé Evropě 36% ( Francie 43%)procent když si vezmu že na západě mají 5x vyšší kupní sílu tak je na tom Česká Republika hodně dobře !
Výměné sítě a jsou trestné ? Hmm tak to je zajimavé vždyť se přes ně šířila legálně Beta Verze Visty !
Ale nejvíce mě pobavilo že je tresné vyrabět Ad-ony do her ! Můj názor je že čím více jich je tím se hra lépe prodává více se oní mluví a je to jakási forma reklamy .
Hudba x Film - Co čekáte že při těch cenách to někdo koupí jo slevněné edice za pár stovek ty jdou na dračku ale novinky za skoro tisícovku při platech v ČR ? Zde je plná legalnost naprostá útopie (TM) (c) (R) .
A kopírovači Her jo je to oblast sama prosebe většina těchto  lidí hru naistaluje podívá se do prvního lévelu a pak jde instalovat další . Když si vezmu kolik vyjde her a kolik je jich kvalitních tak by nikoho nezabilo si je koupit . Ale je vidět že vydavatelé dělají vše proto aby legální uživatele odradily - Star Force , nutnost mít CD/DVD v mechanice ( a ještě v té ve které jste to nainstalovaly ).
A ještě jeden mítus SW si nekupujete vy si koupíte pouze licenci na jeho používání takže pokud se vám například poškodí medium na kterém jste to dostali tak to nikoho nezajímá je to pouze vaše věc ! A třeba takové ty štítky u Office a Widlí si na kejs lepit teda rozhodně nemusíte v Českém právu žádnou oporu nemají  jedíný doklad je účetní a zde si dejte pozor při nákupu ze zahraničí protože například Americká účtenka nesplňuje všechny náležitosti a nebude vám v ČR finančním úřadem uznaná a mohli by jste mít problém dokazat že máte legalní Soft a ještě dostanete flastr za daňoví únik ! Jediný důvod proč lepit nálepku na Kejs je ten že až budete reinstalovat tak by jste věděli jaké licenční číslo naleží ke kterému počítačí ve Firmách běžný problém !

 |   |  Odpovědět
J  |  03. 11. 2006 12:49

Vyrabet addony k cemukoli trestne neni a ani byt nemuze, jelikoz jde o samostatne autorske dilo a to muze naprosto vpohode pouzivat cizi autorska dila a to i bez souhlasu puvodnich autoru. A navic, rozhodne nelze si takova autorska dila privlastnit, o coz se snazi trebas tvurci Oblivionu. Viz trebas ruzny parodie.

Ve firmach se SN neresi, vsechny kompy bezi bud na multilicenci (ve vetsich firmach) nebo na stejnym SN a cracklych widlich (v obou pripadech mluvim o M$ systemech), jelikoz nikdo nema cas ani naladu zjistovat, ktery SN je kde zrovna pouzity a z hlediska zakona je to putna. U soukromy osoby je to vubec jedno, protoze ta zadny doklady uchovavat nemusi.

 |   |  Odpovědět
dreamkiller  |  03. 11. 2006 14:07

Asi by jsi se divil ale opravdu ve spustě firem (hlavně menších) to s nálepkama tak funguje . Nevlastní multilicence  a dokonce ani Craklé verze jen prostě nakupují vybavení postupně no a pokud si naistaluješ soft pod jedním číslem tak se samozřejmě dopuštíš porušování autorských práv 5licencí=5čísel (samozřejmě né u multilicencí) .Ano soukromá osoba žadné doklady schovávat nemusí ale firma musí 5 let!

 |   |  Odpovědět
Honza  |  03. 11. 2006 06:40

Hele, a jak to funguje v reálu? Dá se vůbec zjistit že někdo používá P2P sítě?A týká se toto celé "obyčejných" lidí kteří si sem tam něco stáhnout z netu pro vlastní potřebu(max to někomu půjčí)?A jak na váš vlastně přijdou?Teda pokud vás někdo nepráskne.. :)

 |   |  Odpovědět
Azzie  |  03. 11. 2006 06:58

Ano, zjisteni a identifikace "stahovace" je velmi banalni zalezitosti. Pak zafunguje efekt padajiciho hovna: treba RIAA - PROVIDER - TY

 |   |  Odpovědět
Petrik  |  03. 11. 2006 01:29

Me totiz prijde prirozene, ze kdyz si koupim nejakou vec a to jakoukoli, tak si s ni muzu delat co chci. Muzu ji znicit, prodat nekomu dal a podobne. je to proste muj majetek. Kdyz si koupim CDcko treba se SW, tak jsou moje vsechy bity na nem zaznamenany. Najedou ale prijde nekdo, treba autor toho CDcka, ktere jsem si koupil a zacne mi diktovat, co s tou moji veci muzu a co uz nemuzu delat. Napr. mi muze zakazat, abych nechal ty bity precist mojim pocitacem a nejak je dal zpracoval / pouzil. Nepripada vam to ponekud divne?

 |   |  Odpovědět
provokater  |  03. 11. 2006 01:36

> Me totiz prijde prirozene, ze kdyz si koupim nejakou vec a to jakoukoli, tak si s ni muzu delat co chci.

Kdyz si koupite CD tak ho muzete zacit hromadne vypalovat, vyrabet kopie originalnich krabicek a prodavat jako original? Kdyz si koupite knizku, muzete jeji text pouzit ve vlastnich vedeckych pracech a vydavat za svuj?

(priklady jsou zamerne dotazene do extremu)

 |   |  Odpovědět
Azazel  |  03. 11. 2006 03:00

Pleteš hrušky a jablka.
Ten, kdo vyrábí kopie, aby se tvářily jako originál, je padělatel, to už vlastně pokrývá jiný zákon, u nás se týká především Vietnamců a rozmanitých "obchodníků".
Ale pokud si koupím filmXhru a udělám kopii, která ani nebude mít snahu se tvářit jako originál (známe to, CD/DVD popsaná fixou), potom v čem je problém?
1, třeba originální film má určitý bitrate, já jej proženu programem na kompresi - klesne kvalita. Je toto vlastně ještě původní dílo? Dovedeno ad absurdum, mohu např. pustit film na přehrávači a kamerou snímat obrazovku: jedná se záznam filmu, anebo o sestřih dění v mém obývacím pokoji?
2, pokud nemám mít plné vlastnictví nad tím, co jsem si koupil, nejsem vlastníkem, ale jenom pronájemcem. Takže filmy by se spíše měly prodávat s určitou lhůtou používání než jako produkt časově neomezený. Prodejci by se možná divili, kdyby jim po několika letech lidé začali předkládat účty, a požadovat zpět peníze, samozřejmě by současně vraceli "pronajatá" DVD.
-Toto je totiž porušení základních lidských práv: práva na majetek. A to evidentně ve prospěch toho, kdo vlastní "velikou hromadu majetku" v neprospěch toho, kdo má jenom "malou hromádku". Mj., právě kvůli právu používat majetek a nenechat jím manipulovat absolutistickou mocí vypukla francouzská revoluce.
-Obhajovat tzv. duševní vlastnictví mohou jenom dva druhy lidí: 1, ti, kdož jsou na celém byznysu materiálně zainteresováni, 2, b*l*bci, kteří jenom bezmyšlenkovitě papouškují oficiální stanoviska těch prvních.

-Poznámka ohledně vědeckých prací je podobně mimo jako předešlá teze, ostatně z ní vychází. Samozřejmě, že je nepřípustné cizí text vydávat za vlastní. Ale - netuším, zda pisatel vůbec někdy nějakou vědoeckou práci viděl, spíše bych řekl, že nikoliv - je naprosto běžný jev, že se citují cizí díla, ovšem musí být standardním způsobem uveden odkaz na citovanou pasáž.
Takže si "provokatér" upletl oprátku sám na sebe, poskytl paralelu, která jí obhajovaný autorský zákon usvědčuje z nemístných omezení: protože sice mohu s odkazem použít cizí text, ale nemohu použít kusy cizího filmu či zdrojového kodu pro svoje home video či program, i když uvedu, jaké zdroje jsem použil. Protože jsou chráněny jakýmisi patenty, které v tomto případě jsou spíše brzdou a ve skutečnosti slouží vlastníkům "duševního vlastnictví" jako "nesmrtelná dojná kráva" na prachy!

 |   |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 09:32

Problém je v tom že když ti někdo řekne: Prodávám gamesy/filmy/programy za těchhle a těchhle licenčních podmínek tak BER NEBO NECH LEŽET a ty bereš a pak bečíš co že všechno s tím "nesmíš" dělat co bys *chtěl*. Tak proč sis to sakra kupoval ??? Proč si klikal na "Souhlasím s podmínkama EULA" ? To nerozumíš česky ? Anebo si souhlasil ... ale taknějak vnitřně si nesouhlasil ? Připadá mi to jak u blbejch.


P.S. Beethovenova pátá bude Beethovenova pátá ikdyž si ji budu pískat na hubě

 |   |  Odpovědět
Petrik  |  03. 11. 2006 10:35

Jo to je Astor :D:D: ja se divil, co to je zase za trotla :D

 |   |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 11:21

Něcos nepochopil, cháme ? Bylo to na tebe příliš složité, viď ? To se pak není čemu divit, když jsou na světě hňupíci co nepochopí "pokud se vám licenční podmínky nelíbí, vraťte krabici i s cédéčky a dostanete cash zpět".

Jednoduchá věta, zdálo by se. Ne však pro hňupíky. Hňupík nesouhlasí ale CHCE to. Jak hňupík reaguje ? Vzteká se a vypočítává co všechno mu MUSÍ okolní svět poskytnout ! LOL

 |   |  Odpovědět
AstorLights, AstorLights  |  03. 11. 2006 11:29

P.S. A domáhá se práva na (cizí duševní) majetek. LOL.

 |   |  Odpovědět
smatz  |  03. 11. 2006 17:41

I kdyz Astora rad nemam, ma docela pravdu. Ono by to jen chtelo, aby byla pravidla presne dana. Pak se tepr zacne darit freewarovym OS/software a alternativni hudbe... yippee!

 |   |  Odpovědět
Non_E  |  06. 11. 2006 00:10

Hlavní je zákon. Některá ustanovení jsou povinná a žádná strana (ani prodejce ani kupující) s nimi nic neudělají. Jakékoliv ustanovení smlouvy, které je v rozporu s kogentním (povinným) ustanovením zákona je neplatné.

 |   |  Odpovědět
J  |  03. 11. 2006 12:41

Ne, v tom problem opravdu neni, problem je, ze ti nekdo za X (desitek, stovek mega) proda SW a rekne ti, ze snim nemuzes delat to ci ono a ze kdyz ti nebude fungovat, je to tvuj problem. Prikladem budiz trebas Gothic. Tobe by prislo normalni, si koupit auto a nasledne zjistit, ze mu chybi kola ? Za mesic ti vyrobce zavola OK, mame tu naky, tak si pro ne prijedte (patch si musis na vlastni naklady sosnout) a ty po instalaci tech kol zjistis, ze to sou vlastne kola od trakare, ze to si ce nejak jede, ale furt to stoji za starou backoru.
Samo, moh bys prijit do kramu a rict "sorry, ten sw nefunguje, navalte $". Mas na to zakony pravo, ale pokud ti nevyhovi, budes se kvuli tomu soudit ?

 |   |  Odpovědět
Zdeněk  |  03. 11. 2006 15:46

"BER NEBO NECH LEŽET" - v pořádku ale pokud nechám "ležet" tak prodejce prohlásí že mu klesl prodej a je tedy nutné přidat na poplatcích za prázná CD atd. . > zaplatím to co nechci a nemám nic . takže tvoje "BER NEBO NECH LEŽET" je vlastně "zaplať přímo (produkt) nebo nepřímo (poplatky) " a nějaké nech ležet neexistuje !

 |   |  Odpovědět
hard_core  |  06. 11. 2006 21:23

K té Beethovenově 5. ...
Mnooo yooo, ale za to bys mohl byt popotahován, kdyby tě slyšel nějaký ten "pan švrčný" z cOSY!!!!Páč bys používal cízí dílo a ještě ho šířil na veřejnosti(tím rozuměj, že by sis ji pískal na ulici plné lidí)...Není to trochu absurdní? btw a to se nebavím ani o autorech lidovek, o kterých ti ani v cOSE, ani v IFPI ani v BSA apod. paskvilních onanizacích nic neřeknou,ale prachy za "užití práva skladatele či textaře" by z tebe chtěli dojit!!!Btw jestli to budou hnát distributoři a producenti games, filmů a médií obecně ad absurdum, lidi se jim na takovéto "díla" vyse*ou a bud je nebudou kupovat, nebo po nich budou chtít vrátit peníze, za které si v reálu vlastně jenom to médium půjčili!!!!Další aspekt který autor v článku vůbec nezmínil(což je bohužel škoda)je , že v ceně každého záznamového,paměťového, tiskového,rozmnožovacího zařízení, včetně médií(cd,dvd,papír,paměť. karty apod.)se platí "výpalné"!!!!!Takže už zde je člověk(kupující) de fakto označen za piráta,kopírovače apod.!!!!A to i v případě, že si chce např. vypálit na dvd "své" fotky, ze "svého" digitálu ze "své" dovolené....zajímalo by mě, kdo by mi pak zaplatil za "moje duševní vlastnictví"? cOSA? IFPI? BSA? HVN!!!!!!!!!!!!!!!!Všichni se na vás vyse*ou!!!!!!!Halt všichni jsme si rovni, jen distributoři,producenti a podobná chamraď si je rovnější.....howgh domluvil jsem

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  07. 11. 2006 19:19

Pokud se nemýlím a pokud se za poslední roky něco nezměnilo, máte možnost si toto "výpalné" vybírat zpět - pokud tedy máte za co. Pokud vykazujete nějakou tvůrčí duševní činnost, kterou vydáváte - či kterou vám někdo vydává, můžete si zažádat o zaplacení částky z těchto poplatků. Alespoň, pár let tomu nazpět, my jsme toto dělali s oddílovým časopisem, co vycházel každý měcís v nákladu 40 kusů...

 |   |  Odpovědět
Saruman  |  22. 04. 2007 13:49

Jo, to je hezke. "Vypalne" za DVD s myma fotkama mi ma zaplatit kdo? Tchyne, pro kterou to palim?
Myslim, ze by bejvalo bylo lepsi, kdyby (pch - kdyby neexistuje, ale prece) se do toho nikdo nes*al. Zacali (snad) s dobrou myslenkou, ale toto je neudrzitelne. Nutne to musi zajit do absurdit. A taky to tam zachazi. Kdyz se na tyto vsechny 100x protrepavane problemy podiva nekdo "zvenku", upadne mu z toho hlava. Bude to tak trapne, jako hadka o rozborenou babovku mezi detmi na piskovisti, akorat navazno a dotazena do krajnosti. Proste CO JE TO ZA PITOMCE?
Proc se na malych vecech stavi takove velke problemy? Jako by tu nebylo velkych problemu dosti. My lide si musime mermomoci 80 % nasich potizi privodit sami. Je to smutne, ale pokud nad tim zauvazuju, nemohu si dal myslet, ze lide jsou rozumne bytosti.

 |   |  Odpovědět
Saruman  |  22. 04. 2007 13:51

Mezi ty "nerozumy" pocitam take sebe (take si za plno potizi muzu sam), aby si snad nejaky chytrak nemyslel, ze jenom poucuju :)

 |   |  Odpovědět
GLOWi  |  03. 11. 2006 10:11

Zajímalo by mne, milý Azazeli, jestli jsi někdy vytvořil něco, co by se dalo považovat za duševní vlastnictví a někomu stálo za to, aby za to zaplatil a někdo jiný ukradl.
Co se týče filmů. Ty se mohou vyplatit vyrábět pouze pokud bude fungovat obchodní model, kdy náklady na film budou zaplaceny tím, že lidé budou platit za shlédnutí filmu nebo za zakoupení nosiče s filmem. Se zakoupeným filmem si mohou dělat co chtějí, pouze ho nesmí šířit dál. Což je logické, protože kdyby si lidé šířili volně kopie mezi sebou, tak by téměř nikdo nechodil do kina a nekupoval nosiče. Proč by platil za něco, co může mít zadarmo? Fungoval tento obchodní model? Asi ne. Tak jak by si film na sebe vydělal nebo nedejbože vydělal těm odporným boháčům a filmovým hvězdám? Nijak. Proto Ti doporučím, snaž se prosadit zrušení zákonů chránící tento obchodní model. Filmy se jednoduše přestanou vyrábět (alespoň ty, které se kopírují nejvíc, umělecná dramata, placená z grantů na webu moc nekolují) a bude klid.
Dále Ti doporučím nezjednodušovat přičiny francouzké revoluce, která přesto, že ve Francii ji slaví, nebyla taková výhra.
A nakonec neoznačuj lidi s opačným názorem za b*l*bce, díky tomu působíš jako b*l*bec sám.

 |   |  Odpovědět
Azazel  |  03. 11. 2006 12:47

1, pro tvoji zajímavost vytvořil, napsal jsem práci dost dobrou na to, abych za ni mohl dostat doktorát z historie. A je pravdou, že ji chci vydat a teď přemýšlím, jak ji nabídnout, protože se dívá na jedno provařené historické téma z naprosto nového úhlu pohledu. Nerad bych, aby můj rukopis byl v nějakém nakladatelství odmítnut a já za rok našel v knihkupectví knihu s podezřele podobnou strukturou... Ostatně, cosi podobného tu již bylo tak 3-4 roky zpět, kdy kdosi z právnické fakultu UK chtěl docenturu, ale pak se přišlo na to, že jenom sprostě využil práce, která byla v mnohém objevná, ale zapadla. Už se asi docentem nikdy nestane...
2, Když hovořím o "duševním vlastnictví", používám ony uvozovky mj. v tom smyslu, že 99,9% filmů a hudby ve skutečnosti neobsahuje žádné "duševno", pýchu by na ně mohli pociťovat jedině chovanci ústavu pro choromyslné s vrozenou poruchou IQ. V těchto veledílech je plochost a nepůvodnost tématu spojená s mizernými hereckými výkony maskována hromadou prachů a marketingem. Pohrdám lidmi, kteří tato veledíla plodí či se na nich rozmanitým způsobem přiživují. Jsou to paraziti a svoje peníze si nezasloužili. A pohrdám též těmi, kdo tato veledíla nejen kupují, ale i těmi, kdo si je stahují z netu či ripují DVD z půjčovny. Ony nemají cenu ani té elektriky, kterou spotřebuje PC, než se stáhnou z internetu.
Naopak jsem příznivcem tzv. alternativního umění, tam vznikají za často dost málo peněz kvalitní a myšlenku obsahující dílka. To jejich autoři by si zasloužili mít vilu, bazén, soukromé letadlo a hromadu milenek. Problém je, že potom by se asi přesunuli do pohrdáníhodné parazitické skupiny...
3, Pokud jsi dobře četl, použil jsem zkratku "mj.", což značilo, že to byl jeden z motivů francouzské revoluce, který v jejím průběhu našel vyjádření v "Deklaraci práv občana". Jasně, byla výsledkem dlouhodobé krize francouzské monarchie, krize táhnoucí se od dob Ludvíka XIV. a dále krize (osvíceneckého) absolutismu, který buržoazii době jejího zrodu vyhovoval, ale když nabyla patřičných sil, přestalo se jí poručníkování státu (panovníka a jeho byrokracie) líbit, vadilo obchodnímu podnikání. Tvoje paušalizující souvětí naznačuje, že se cítíš uražen, neboť mysláš, že označením b*l*bec jsem počastoval mj. tebe.
4, Ty ovšem spíše patříš do první kategorie, ukázkou b*l*bce je uživatel "AstorLights", který neudělal nic více, než pouze memoroval současný proces souhlasení s eulou při instalaci, aniž by se hlouběji zamyslel. A ještě bojovně vystrčil bradu a myslí si, jaké moudru tu upustil. To je obecný znak b*l*bosti, anebo se jedná o "uhratou pubescentní zrůdičku", takových flamerů je net plný.
Nemyslím, že jsi "showbyznysman", co omylem zabloudil do internetové diskuse, spíše budeš majitel malé půjčovny, který se hrozí toho, že si k němu lidié přestanou chodit půjčovat ten kýč a brak, vydávaný za umění. Jsi součástí řetězce, za jehož práva tu bojuješ.
Ale možná jsi jenom vyšší forma b*l*bce, tj. dovedeš - na rozdíl od AstorLighta, jehož příspěvek je od pohledu jasný slint - argumentovat sofistifikovaně. Předložíš model, který sám v sobě funguje a je globální, jenom se zapomeneš zmínit, že jej celý může zbořit nějaká námitka zvnějšku. Ovšem neopomeneš implementovat jakoby mimochodem poznámku, že kdo nepřeje tzv. umělcům jejich luxus, je nízký zakomplexovaný závistivec.

 |   |  Odpovědět
rommel, rommel  |  03. 11. 2006 13:37

Naprosto s tebou souhlasím. Tedy i já hraji ty dosti pštné hry bez nápadu. Ovšem nehodlám za ně dávat ty nehorázné sumy, aby měl někdo s "IQ 70" "vilu i basen, przeces normalna to sprawa" jak se zpívá v polské písničce jak kapitalism to kapitalism od skupiny Pod budo. V polsku zazněla na cenách Godlo Teraz Polska, tedy v přítomnosti všech papalášů. A nikdo se nepohoršil.

 |   |  Odpovědět
Gofry, Gofry  |  03. 11. 2006 18:57

Ešte štastie, že na svete existujú ľudia ako ty - tj. ľudia, ktorí vedia čo je pre nás ostatných najlepšie, vedia objektívne povedať, kto je a kto nie je umelec a navyše vedia, kto si čo zaslúži. Určite vieš aj to, ako by mal vyzerať dokonalý a hlavne "spravodlivý" svet. Hm, ale čosi mi to pripomína. Žeby tých nedávnych 40 rokov spred '89?

 |   |  Odpovědět
Azazel  |  03. 11. 2006 03:03

*Stejný obsah jako předchozí příspěvek, pro přehlednost odstraněno*

 |   |  Odpovědět
Azazel  |  03. 11. 2006 03:03

*Stejný obsah jako předchozí příspěvek, pro přehlednost odstraněno*

 |   |  Odpovědět
Azazel  |  03. 11. 2006 03:09

Omlouvám se za několikeré vložení příspěvku. Několikrát jsem byl počastován větou o chybě SQL a nemožnosti komentář odeslat a vznikl z toho tento "spam".

 |   |  Odpovědět
Azazel  |  03. 11. 2006 03:04

*Stejný obsah jako předchozí příspěvek, pro přehlednost odstraněno*

 |   |  Odpovědět
TK  |  03. 11. 2006 07:22

Problém je v tom, že když si koupíš CD a na něm SW, pak jsi majitelem licence k používání SW a nosiče (CD). Takže s CD si můžeš dělat co chceš (třeba zahodit), ale nejsi majitelem jeho obsahu. Takže kopírovat obsah je nelegální, není tvůj. Máš pouze právo jej užívat v rámci licence.

 |   |  Odpovědět
Petrik  |  03. 11. 2006 10:37

A to ti neni divny, ze vlastnis nosic, ale ne jeho obsah? Ze proste jakoby ty bity na tom vlastnis, ale zaroven ne?? To je trochu schizofrenie, ne?

 |   |  Odpovědět
Krysař  |  12. 11. 2006 18:08

Jenže u lisovaných CD/DVD je obsah nedílnou součástí nosiče - nosič je "s dírkami" už vyroben. Obsah je FYZICKOU SOUČÁSTÍ nosiče, který kupuji. Zakoupením nosiče se tedy nevyhnutelně stávám i vlastníkem specificky uspořádaných soustředných kruhů dírek v záznamové ploše nosiče. Jako výlučný majitel konkrétního hmotného předmětu mám právo s tímto předmětem zacházet dle uvážení, což by nejspíš mělo zahrnovat i vytvoření duplikátu nebo odvozeného díla. Tak co teď s tím?

 |   |  Odpovědět
binary  |  03. 11. 2006 11:26

Divny sa mi zdas ty. Kebyze stravis 5 rokov vyvojom nejakeho softveru, tak za neho budes chciet dostat zaplatene. Suhlasim ze ceny su niekedy prehnane, ale to nic nemeni na tom ze ak si to okopirujes, je to kradez. Ak si kupis nejaky softver, nestavas sa vlastnikom dohto programu, takze ziadne bity nie su tvoje. Tvoj je len nosic dat CD/DVD. Program (bity) ostava vo vlastnictve vyvojovej firmy a ty si si kupil iba pravo na uzivanie programu.
 
hawk

 |   |  Odpovědět
J  |  03. 11. 2006 12:44

A tobe by prislo normalni, kdyby ti truhlar dodal zidli a stul a chtel po tobe poplatek, za kazdy posazeni ? Je to totiz uplne totozna situace jako to, ze ma autor "pravo" dostavat $ za uziti dila jeste 80let po smrti.

 |   |  Odpovědět
Saimon  |  03. 11. 2006 14:21

Pěkná blbost .. to bych pak musel platit jen 10 Kč za hry .. ptz budu platit jen nosič...a data sou jejich .. tak ty platit nebudu .. hm ?? takhle si to myslel ?? ...

 |   |  Odpovědět
jeden_niekto  |  07. 11. 2006 22:49

no - ale problém je, že Ty si NEKUPUJEŠ samotný PRODUKT, ale IBA PRÁVO používať ho (niečo ako leasing, avšak na samotné "vlastnenie" nedôjde) - práve vďaka tomu je "cena" produktu taká lacná (dobrý humor!)
... takže máš iba také práva, aké Ti jeho predajca (autor) sprístupní!

 |   |  Odpovědět
Prcek  |  03. 11. 2006 01:11

Prosim vas, co je sporne na pouzivani P2P programu? Je to program jako kazdy jiny - zalezi na uzivatelich, co budou sdilet a stahovat. To je jako kdyby bylo sporne jezdit autem, protoze nekdo jiny s tim svym naboural...

 |   |  Odpovědět
Martin_Bocek, Martin_Bocek  |  03. 11. 2006 11:33

Přesně proto je jejich užití sporné. Záleží totiž nejen na samotném programu, ale i na tom, co s jeho pomocí taháte.

 |   |  Odpovědět
stafer, stafer  |  03. 11. 2006 12:01

Chcel by som sa opýtať. Neviete, pod ktoré právo by som mal spadať ja ako Slovák napríklad na českom hube. Alebo prípadne, keď sťahujem americký software cez švédsky tracker a peerovia sú väčšinou Nemci.

Alebo keď niekomu pošlem časť dát, ktoré ak sa spoja s inými stane sa nimi program, prípadne film.

By ma zaujímalo ako je to vlastne ošetrené.

 |   |  Odpovědět
LionCahir  |  03. 11. 2006 12:48

Hm, podla mna je to jednoduche. Sedis na zadku na Slovensku, takze pripadna policajna prehliadka by sa tiez konala tu na Slovensku - a porusujes slovenske zakony. Odkial su ostatni seedovia/peerovia, kde su trackery a kade ide kabel - to je predsa uplne jedno.

Jedinu sancu by si mal, ze by si ako Slovak zdvihol zadok a aj s compom isiel niekde do Antarktidy - ak budes mat signal, mozes stahovat kolko len chces

 |   |  Odpovědět
Ginnex  |  03. 11. 2006 17:14

Hmm..tak to se asi stěhuju s kompem do antarktidy. A větráčky cestou hážu z okna :D

 |   |  Odpovědět
Non_E  |  06. 11. 2006 00:06

Úplně tak jednoduché to není. Může totiž porušovat stahováním zákony slovenské (kde fyzicky sedí), německé (odkud fakticky stahuje), americké (porušuje práva vlastníka sw, který v USA sídlí) a třeba i další.

 |   |  Odpovědět
Non_E  |  06. 11. 2006 00:06

Úplně tak jednoduché to není. Může totiž porušovat stahováním zákony slovenské (kde fyzicky sedí), německé (odkud fakticky stahuje), americké (porušuje práva vlastníka sw, který v USA sídlí) a třeba i další.

 |   |  Odpovědět
Jejda  |  06. 01. 2007 16:18

Nemozes. Ak sedis v jednej krajine, co sa tyka autorskeho zakona, neporusujes zakon inej krajiny. Preto je vyhodne byt napr v Rusku, pretoze tam je aut. zak. "mierumilovnejsi". Vzdy porusis len zakon tej krajiny, v ktorej sa ty nachadzas. Zakony jednej krajiny niesu aplikovatelne v cudzej krajine, pokial o tom nie je nejaka mezdinarodna dohoda, resp. sa nejedna o medzinarodny zakon/zmluvu/etc.
Ta Antarktida je ovsem ten najlepsi pripad :)

 |   |  Odpovědět
omg  |  25. 01. 2007 16:13

toto skus vysvetlit naqpriklad sklyarovovi :p

 |   |  Odpovědět
satek  |  04. 11. 2006 21:45

záleží na programu a typu souboru ..... strong dc ++ stahuje ale i zdílí .... ovšem dc++ nikoliv... stahujete ale ten samý soubor nikdo jiný nestahuje. ke zdílení taky není nic zapotřebí a když už chce někdo zdílet tak stačí sdílet věci co mají freeware licenci a je v licenci napsáno že je možné rozšiřovat kopie...

 |   |  Odpovědět
Geox  |  03. 11. 2006 15:35

Ty naivko. Tady nejde o to co rikas (to ma svou logiku) - tady jde o penize firem který jim jak věří utíkají, tady jde o moc a tlaky BSA a jiných podobných lobistů. Pokud komukoli mocnému začne ubývat zisků tak se vždy vymyslí způsob jak ty "viníky" zdiskriminovat, potrestat, zastrašit apod.. Je jedno jestli ten mocný je velká firma, stát nebo nějací lobisti.

 |   |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor